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Coup de gueule


Iwata

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Oui ce n'est pas trop mon habitude mais aujourd'hui j'ai envie de râler.

 

Depuis que je suis sur ce forum je n'ai demandé d'aide réelle que 2 fois "seulement" si je ne m'abuse. L'autre fois pour le Yatour mp3 - accessoire pourtant répandu sur les Alfa - de la 159 de ma femme et cette semaine pour sa ventilation qui ne marche pas.

 

Le e learn de la 156 marche très bien sur un pc mais je n'ai jamais réussi à faire marcher celui de la 159 plus d'une journée. Donc j'avais demandé (faute d'avoir la voiture sous la main et le temps d'y regarder en semaine) quelques pistes/tuyaux qui auraient pu m'aider ou me faire gagner du temps.

 

Hélas et sans grande surprise je n'ai pas eu la moindre réponse.

 

Ah ça des crevards (et je pèse mes mots) qui défilent pour s'inscrire et venir mendier de l'aide quand ils sont dans la mouise puis disparaissent aussi vite qu'ils sont venus y'en a un bon paquet, par contre des gens qui aident ou essaient au moins d'aider les autres de façon désintéressée ça y'en a moins...

 

 

Moi je me suis inscris sans avoir besoin de la moindre aide ; d'ailleurs étant ancien mécanicien spécialiste électricité je me débrouille assez bien tout seul en général ; et j'ai à maintes reprises apporté mon aide avec plaisir. C'est ma conception de ce que doit être un forum.

 

Seulement depuis des années j'ai le dégoût de constater que cette entraide, que la bienveillance et la sympathie se font de plus en plus rares. Je ne cible pas du tout ARO, je suis sur 2 forums moto et c'est pareil... C'est cette ère de l'égoïsme qui me débecte.

 

 

Bref j'ai assez aisément trouvé ma panne de pulseur, c'est réparé et cette fois-ci je ferai preuve d'égoïsme à mon tour en ne partageant pas la solution. désolé pour les gens méritants qui auraient pu en bénéficier, qui sait, ultérieurement.

 

Puisque tout le monde, à part la petite dizaine de membres qui sont de façon récurrente les seuls à apporter leur aide sans réclamer une quelconque contrepartie, ne pense qu'à sa gueule et bien c'est dommage et à regrets je vais dorénavant en faire de même.

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Il n'est pas évident de répondre à des pannes..

Il faut, avoir, soit le même véhicule, soit être un mécano, connaissant la marque de plus!

Pour le cas de ta 159, on peut rajouter que ce véhicule commence à dater, et que les "clients" ne courent pas les rues...

Pour ce qui est de la vie des forums en particulier, cette année, j'ai ressenti une ..."accalmie" dans TOUS les forums, y compris moto( je suis aussi Ducatiste).

Les forums vivent, mais survivent aussi, le fait de s'exprimer mécaniquement s'estompe, avec la baisse des spécialistes.. Aujourd'hui, aussi, on se connecte plus facilement par besoin que par passion pure...

L'échange, est moins passionné, moins spontané...

Effet Covid?? Peut-être, effet générationnel?? Certainement aussi, l'entraide, avec beaucoup de jeunes, est moins évidente, du manque d'expérience aussi..

Tout cela pour te dire qu'il n'est pas simple de répondre à un problème

Modifié par -Remus-
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Je comprends que tu puisses être agacé @Iwata et pour moi, il s'agit-là de l'effet -réseaux sociaux-. Beaucoup on migré depuis les forums jusqu'aux innombrables groupes FB. Là, c'est l'instantané qui prime, plus personne ne se donne tps de venir faire un tour de forum pour y prendre des nouvelles, échanger etc.

 

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J'aurais bien voulu t'aider @Iwata si j'avais pu mais ...tim

 

Sinon effectivement comme le dit @vdue, les forums avec les réseaux sociaux ont fortement changés, et même la société toute entière...

 

Ensuite, on peut soit "baisser les bras", soit au contraire continuer à faire ce que nous voudrions que les autres fassent même si cela va toujours dans le même sens et demande du travail, mais au moins quand on se regarde dans une glace... même si certains "crevard" pour reprendre ton expression sont tout content en se regardant dans la glace n'ayant aucune "conscience"

 

Lodein

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Je suis de l'avis d'Iwata, pour avoir, à l'époque, également exprimé un dysfonctionnement sur mon Alfa 159 rouge, sans pour autant en obtenir de l'aide de quiconque. 

C'est plutôt frustrant, d'être fidèle à un forum, de le suivre, de s'impliquer, sans pour autant en avoir un  retour lorsqu'on en a besoin. 

Mais c'est hélas la réalité, la faute à personne, lorsqu'on a pas la solution. C'est ce que je me suis dit à l'époque. Mais pour autant, cela reste frustrant, surtout lorsqu'on voit les nouveaux membres, qui ont à peine une dizaine de messages de postés, qui obtiennent réponses à leur soucis, qui de plus est, ont déjà été évoqués par le passé...

 

Je reste néanmoins fidèle à ARO, parce que nulle part ailleurs je n'ai trouvé autant de solutions à mes problèmes qu'ici...

 

Heureux Iwata, que tu aies trouvé la solution au problème de la 159 de ton épouse...

 

On ne peut hélas pas forcer quelqu'un à répondre, surtout si on a pas la solution...

Modifié par Xooom
corrections fautes
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A vrai dire ce n'est pas tant le fait que l'on ne me donne pas la solution qui m'exaspère. Puisque je l'ai trouvé plus rapidement que je ne le pensais (pas un simple fusible mais une panne plus lourde).

 

C'est que lorsque j'ai posté pour être éventuellement aiguillé je n'avais pas la voiture, et ma femme étant dans les ambulances c'est des horaires imprévisibles etc. Donc je savais d'emblée que je ne pourrai pas y toucher avant ce week-end.

 

Sauf que dans un coin de ma tête je pensais déjà que je n'aurai pas de réponse. Ou des quelques habitués, bonnes poires habituelles, dans le meilleur des cas.

 

 

Ce que je décris plus haut je le pensais déjà bien avant. Cette fois-ci a juste été un révélateur supplémentaire pour moi.

 

 

Tant pis si je passe pour un aigri, au moins j'aurais dit ce que je pense sans filtre.

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Pour ce qui est de ne pas avoir la réponse c'est une possibilité oui.

 

 

Seulement d'une je doute que personne ne l'ai eu, et de deux il suffit de se promener sur les autres sujets du même genre pour constater que ceux qui tentent d'apporter leur aide même sans y parvenir se comptent sur les doigts de la main.

 

 

Selon moi c'est surtout que la très grande majorité ne se connecte que lorsqu'ils ont une galère et qu'ils ne veulent pas raquer chez un professionnel et/ou qu'ils zappent tout ce qui ne les intéressent pas.

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je ne suis pas en galère, bosse en 2/8,  pourtant je me connecte régulièrement sur le forum..

je suis venu à l'époque de ma 147 avec laquelle je n'ai connu aucun problème!!

 

J'admets que, parfois, je suis un poil déçu de n'avoir que peu de sujets à répondre, mais:

1er: Je ne suis pas un "spécialiste" en mécanique, d'autant que nos véhicules sont moins faciles à réparer

2eme: Même si la passion auto peut m'animer, tous les gouts sont dans la nature aussi

3ème: Tout le monde a aussi autre chose à faire, parfois, on discute de futilité aussi, mais cela fait vivre, un peu, le forum...

Enfin ,la moitié de mes interventions sont pour souhaiter la bienvenue aux nouveaux

 

Et pour finir, Alfa n'est plus vraiment une marque archi-tentante, seuls quelques passionnés "osent" en acheter une, avec, au plus une vingtaine ou trentaine de forumeurs font vivre ARO, ce qui laisse très peu de chance pour que les concernés aient une 159 avec la même panne.....

Modifié par -Remus-
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Il est vrai que certaines fois le " retour sur investissements ", j'entends par là l'aide qu'on peux apporter , n'est pas au rendez-vous.

C'est d'ailleurs pareil pour les résolutions de problèmes, peu de retours aussi, les personnes s'en vont comme ils sont venus sans dire si ça à fonctionné où pas. 

Ceci dis, il y à aussi des gens comme moi qui oui , connaissent bien leur voiture , mais qui mécaniquement sont limités et n'osent pas forcément quitter leur zone de connaissances de peur de dire une connerie. 

C'est peut-être dommage voir parfois un peu frustrant pour ceux qui attendent des réponses mais tout le monde n'est pas expert en mécanique, beaucoup y viennent ( à la mécanique) plus par nécessité que par gout. 

 

 

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J'ai l'impression de mal me faire comprendre .

 

 

Ce que je dis là n'est pas le fruit du fait de n'avoir eu aucune réponse cette fois-ci. Loin de là.

 

 

C'est quelque chose que je constate depuis des années et selon moi d'une manière croissante. L'entraide se fait de plus en plus rare chaque jour.

 

Je focalise peut-être plus là dessus que d'autres mais bon quand je vois le temps que j'ai pu passer parfois à éplucher des schémas électriques, des revues techniques etc pour venir en aide à autrui - ici et encore plus sur mes forums moto où je suis plus actif - et que je vois toujours les quelques mêmes bonnes pâtes à apporter leur aide en règle générale oui ça m'agace.

 

 

J'ai une anecdote pour illustrer mes dires : il y a quelques années il était très difficile de se procurer la revue technique d'une moto fraîchement sortie. Étant l'un des rares à la posséder j'avais transmis à quelqu'un dans le besoin quelques captures d'écran. Puis la RT complète. Et là en quelques jours/semaines ce fut des dizaines de personnes qui me bombardaient de mp. A cette période un gars poste sur le forum général cette fois, pas un message privé, j'ai fait exprès de ne pas répondre afin d'observer le comportement des collègues.

 

Il a relancé pendant plusieurs jours jusqu'à ce qu'un membre plus affilié à une autre marque ne lui dise de me contacter. Et sur ce site on peut voir en bas de page qui est connecté quand etc. Les mêmes qui me l'avaient juste mendié n'avaient même pas pris la peine de lui répondre...

 

J'ai pris le temps de l'héberger sur un site de transfert mais ce fut la dernière fois.

 

Personnellement c'est lors de ce genre de situation que je me fais une opinion aussi tranchée.

 

 

Je sais que je généralise un peu mais bon je suis tellement blasé...

Modifié par Iwata
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  • il y a 1 mois...
Le 19/10/2020 à 03:51, gil64 a dit :

Il est vrai que certaines fois le " retour sur investissements ", j'entends par là l'aide qu'on peux apporter , n'est pas au rendez-vous.

C'est d'ailleurs pareil pour les résolutions de problèmes, peu de retours aussi, les personnes s'en vont comme ils sont venus sans dire si ça à fonctionné où pas. 

Ceci dis, il y à aussi des gens comme moi qui oui , connaissent bien leur voiture , mais qui mécaniquement sont limités et n'osent pas forcément quitter leur zone de connaissances de peur de dire une connerie. 

C'est peut-être dommage voir parfois un peu frustrant pour ceux qui attendent des réponses mais tout le monde n'est pas expert en mécanique, beaucoup y viennent ( à la mécanique) plus par nécessité que par gout. 

 

 

Je plussoie.

C'est un peu pareil pour moi. Je suis passionné automobile et particulièrement d'Alfa.
J'essaye d'aider selon mes connaissances, comme gil64, je connais mon véhicule. Et par rapport à ces connaissances ou à ce que j'ai pu lire ici et là, j'essaye d'aider ou au moins orienter comme je peux.

Il est vrai que les retours sont rares (d'après les posts que j'ai pu lire).

Et je rejoins iwata sur sa conclusion. Beaucoup viennent ici juste pour leurs problèmes et s'en vont, sans même prendre la peine de dire merci ou faire un retour.

Je suis aussi sur un forum Linux, et c'est exactement la même chose. Mais même si mes connaissances sont très limitées en Unix/Linux, je vais de temps en temps jeter un oeil et commenter même si j'ai pas grand chose à apporter ...

Ca ne reflète que la société d'aujourd'hui en fin de compte.

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  • Administrateur

Je suis entièrement d'accord avec toi @Iwata. Et comme cela l'a été dit par les collègues plus haut, je suis intimement convaincu que cette perte d'entre aide a pour origine nos habitudes de vie : vite trouvé, vite consommé, vite jeté. C'est l'effet facebook comme le dit Vdue, où l'on pose une question, on attend une réponse dans la demie heure et on disparait avec. Cet effet, tu le retrouves sur le forum où des centaines de gens s'inscrivent pour avoir accès à l'info et... pouf! ils disparaissent jusqu'à la prochaine question.

 

Là où je suis moins pessimiste, c'est que réseaux sociaux ou pas, ce comportement existait déjà avant chez l'homme. Certains comme nous sommes là depuis des lustres et même si l'on apporte pas quelque chose de concret chaque jour, l'intérêt porté à la communauté reste intact et puis d'autres rentrent ici comme au tabac. C'est à peine si on dit bonjour, encore plus compliqué de dire merci et au revoir. Oui, pourquoi dire tout ça alors que c'est un service qui nous est dû!?

Si on est venu sur ARO c'est pour avoir des réponses, alors faites pas chier, donnez les réponses et basta cosi.

 

Des mecs comme ça, il y en aura toujours et c'est le côté ingrat d’être au service des autres. Moi je préfère me concentrer sur ceux qui sont là, qui aident ou pas, qui savent ou pas, mais qui sont là, invariablement. ;)

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Salut ! Je m'incruste dans votre conversation !

Je vous trouve tout de même assez sévère, même si il est vrai que certains viennent et gueule après ne pas avoir eu de réponse, je pense pas que ce soit si souvent le cas. Pour ma part quand je viens sur un forum effectivement c'est pour obtenir de l'aide, mais je ne dirais pas que c'est de l'égoïsme car les réponses obtenus pourront aider d'autre personne qui ont les mêmes soucis. Je cherche toujours sur internet mes réponses avant mais parfois je ressens le besoin d'expliquer plus en détail mon problème ou d'avoir des réponses plus précise quand je comprends pas donc je fais un post sur un forum dédier si j'ai pas de connaissance pouvant m'aider dans la matière non plus.

Le truc après c'est que le forum n'est pas le réseaux social le plus pratique, il y a bien d'autre réseaux sociaux pour communiquer et partager plus pratique. Pour les jeux par exemple j'utilise Discord, aillant toujours l'applications ouverte sur mon ordinateur, si quelqu'un envoi un message je me fais notifié (sauf pour les plus gros ou j'ai désactiver sinon tu te fais spam), donc je peux répondre aux personnes plus facilement, sans compter le vocal, tu peux vocal avec quelqu'un sans l'avoir en ami pour échanger de son probleme sans délais de réponse, donc avoir une discussion plus fluide, ou bien meme si j'ai juste pour discuter de banalité, tu vois connecter en vocal des personnes tu les rejoins discuter 5min ou plus et tu repars. Alors que sur un forum, je trouve ca moins pratique pour discuter de rien de précis, et faut dire que la petite notif sur discord meme si tu es pas interessé par le fait de répondre aux autres elle va t'attirer à jeter un oeil alors qu'un forum t'es pas toujours connecter ou alors il faut raffraichir et ca le fait de sois meme donc si tu y fais pas attention tu ne vois pas les news (sauf si tu suis un sujet en cours).

Malheureusement les vrais utilisateurs regulier de forum se perde c'est une certitude, mais faut pas en vouloir aux autres utilisateurs qui ne font que passer, alors oui s'ils sont désagréable je suis d'accord c'est rageant, mais bon il y aura toujours des personnes comme cela quelque soit l'endroit, forum ou dans la rue.

 

Voilà mon petit avis perso, je pense pas que je resterai longtemps dessus moi meme ,mais comme j'y suis en se moment je regarde un peu tout, notamment les showroom !!
 

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C'est un peu ce qu'on dit tous.
Les soit disant réseaux sociaux sont une vraie plaie.

On pose une question et le lendemain tout disparait. Et pour retrouver les infos c'est la croix et la manière.
J'étais sur le forum des Alfanatiques puis ça à crash. J'ai donc rejoint le groupe facedebook à l'époque. C'était bien ... au début ... Jusqu'à ce qu'une armada de nouveaux rejoignent le groupe, pose une question puis bye bye.
Non, c'est devenu trop superficiel. D'ailleurs je me suis retiré de ces sites "sociaux" il y a bien longtemps.

Une partie de ce que tu dis est repris plus haut par plusieurs intervenants :

 

Citation

effet -réseaux sociaux-. Beaucoup on migré depuis les forums jusqu'aux innombrables groupes FB. Là, c'est l'instantané qui prime

 

Citation

vite trouvé, vite consommé, vite jeté. C'est l'effet facebook comme le dit Vdue, où l'on pose une question, on attend une réponse dans la demie heure et on disparait avec


C'est exactement ça, c'est générationnel mais pas que, le changement de société y est pour beaucoup aussi.
Même les gens un peu plus âgés s'y mettent.

Il faut tout, tout de suite maintenant.

On peut vite être perdu sous le flot d'informations inutiles sur les réseaux ou chats.

La meilleur source d'informations et d'aides sont les sites et les forums (et les livres bien sur 🤫), je n'engage que moi dans mon avis.

Combien de fois en cherchant une info sur la mécanique ou autres, on se retrouve sur des forums avec des posts qui datent d'une dizaine d'années et qui nous sortent de la mouise.
Faites une recherche sur facedebook, ou autres qu'on rigole un peu 😝.

C'est grâce aux partages d'informations qu'on avance, si l'info disparait ou devient difficile à trouver, ça ne peut pas fonctionner.

Il est clair aussi que je peux rester plusieurs semaines, voir même plus sans visiter le forum. Ou parfois je passe sans me connecter et si je ne peux pas apporter mon aide ou si je n'ai rien à demander, je pars ...

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il y a 13 minutes, Alfa-Duke a dit :

groupe facedebook

J'y suis jamais allé là dessus , ça m'à pas l'air formidable 

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J'y suis, de temps à autres, pour essayer de répondre aux questions, comme ici ,en fait.

Cependant, pour répondre, il faut connaitre!  Imagine que tu donnes une réponse ou une solution, qui se trouve être erronée : Tu passes pour quoi?? Un débile, un c...et j'en passe...

Pour revenir sur la cas d'Iwata, connaitre une 159 n'est pas donné à tout le monde, alors répondre dessus est plutôt une gageure..

 

Mais je peux comprendre son sentiment...

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  • Administrateur

Pour ce qui est des notifications, il y a pas mal de possibilités à paramétrer sur le site pour être alerté via les mails ou sur le site. Avec le mail, t'as la notif quasi instantanément.

 

Mais je travaille sur autre chose, j'en dis pas plus car je ne suis pas sûr que ça marche et que ça sorte, mais je regarde ce qui peut se faire en matière "d'appli" puisqu'on a aujourd'hui beaucoup de connexions via smartphone ou tablette, plus que par PC.

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  • il y a 2 weeks...

J'avoue qu'une appli, ce serait top... Pour se connecter avec les portables, c'est pas simple si on ne veut pas garder les logins en mémoire....

Les cases deviennent petites sur l'écran!!!   Surtout quand on a des vieux doigts:unedent::unedent:

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