Tchobiloute53

j'hesite aussi a me prendre des ressorts neufs vu la galere qu le demontage va occasioner, pensez vous que les ressort s'affaisent sur les 166? et si changement, faut t'ils privilegier une marque, la resistance à la charge etant privilegié dans mon cas.

@ Alf77: va au moins visiter mes liens stp sinon matylo, les 166 sont réputé indestructibles,je vois pas trop l'interet de se mettre la barre des moins de 200000, c'est une barre que tout le monde se donne, alors qu'au dessus, elles sont beaucoup moins cheres. Par contre comme je t'ai dit privilegie plutot un embrayage et un turbo reviser. Sache aussi que les trains roulant sont assez complexes (double triangle a l'avant, multibras à l arriere), ce qui je pense coute un oeuil à faire entretenir si tu n'est pas mecano. Y'a le radiateur de chauffage au tableau de bord aussi qui y passe, ce coup si je pense t'avoir enumérer à peu prés toutes les grosses pannes possibles, c'est pas pour te refroidir mais pour t'avertir sans y foncer tête baissée, de toutes facon toutes caisse passant les 150000kms aura besoin d'un entretien régulier, si tu va chez volvo se sera surement autre chose, sauf qu'un moteur audi coûte un bras sur le marché de l'occas. Ton exemple de report de charge equivaut au cas de transfert de 1.3x le poid du tracteur selon l'article du code, nous parlons donc bien de la meme chose, sauf que pour moi c'est generalisé sur l'ensemble des vehicules contrairement a ce que tu avance (car le site van.barbot n'a rien d'officiel en soit), par ailleurs tu dis donc toi meme que le poid réel du tracteur à un inluence: si tu met 250kg derriere en plus , tu n'y a plus droit devant. sinon pour un van de 1490kg, la puissance est largement suffisante, le moteur ne chauffera pas et tu reprendra en 5eme à l'aise en sortie de village. Snon je t'ai recopié ma cg, j'ai été etonné aussi en la lisant, je pensais plus 1t600, peut etre une erreur en prefecture, à faire confirmer par d'autres ou en fouinant sur les fiches techniques du net. Pour le prix j'ai vendu mes 2 anciennes jtd à 2500 et 2400€, pour 230000kms et 280000kms en bon etat general. Un ami en voulait une en etat neuf avec options, il a mis 4800€ quand meme pour 230000kms au compteur, et il a pas mal cherché sous mes conseils. 3000 pour moins de 200000kms avec ct ok et présentation correcte me parait impossible et si tu vas ailleurs (volvo, saab, ford..) ce sera plus cher je crois. Mais si ton etude de marché revele un modele plus interessant, je suis preneur d'info , bon il reste toujours les xm,605 et safrane, mais ca commence à se faire vieux. Bien que la xm je te conseille vivement! j'ai tracté pendant des années, et c'est vraiment bien adapté (sauf les moteurs)

ton histoire de ptra superieur au ptra "tracteur" grâce au report de charge m'interesse, as tu une source fiable? Mais j'y crois pas car si tu te refére toujours à cet article 312-3 du code de la route, il mentionne bien une interdiction sans condition de depassement de ptra du tracteur, et faut etre logique!: le ptra existe uniquement pour limité le poid total de l'ensemble par homologation constructeur, si le dit constructeur prevois de le depasser, autant qu'il mentionne de suite un ptra plus élevé sur la carte grise! Aussi, sans permis E: un poid du vehicule tracteur elevé (style 1t900), te permet une remorque de ptac 1t900, ce qui est interessant dans ton cas, car meme si tu ne la charge pas totalement: tu es en régle. Le gros intêret est de ne pas de restreindre à l'achat d'une remorque au ptac limite de 1600kg; car pour conaitre le marché des portes voitures, celles de 1600kg en ptac sont surcôtés car elles exploite la limite du permis B sans le E. Sinon pour moi les gros caravanistes on souvent le E, et sache aussi que les petites caravanes sont legeres, que leur poid en charge est proche du poid a vide , donc pas besoin de E derriere un vehicule d'1t2 par exemple. Pour en revenir a ta recherche? quel est ta fréquence d'usage, les kilometres a prcourir en tractant et a vide. le poid de ta remorque réel chargé? quel budget et quel kilometrage du vehicule maximum et combien tu veux lui collé de kms avant de la revendre?

Je suis entierement d'accord avec toi que c'est à la tête du client car les lois sont abstraites, c'est bien pour cela que je t'ai évoqué l'article 312-3 du code de la route (http://www.jureka.fr/infractions-penales/depassement-des-seuils-de-poids-autorises-d-une-remorque-de-vehicule-de-motocyclettes-de-tricycles-e), car c'est le seul texte de loi en la matiére et qui donc fait office de référence devant un litige au tribunal, et il parle bien de poid "réel" du véhicule tracteur, ce poid est donc bien different du poid à vide ou en charge. Je me balade donc toujours avec une copie, comme ca en cas de contrôle je le sort, libre au contôleur de verifier le texte, mais ca ne m'est jamais arrivé. Je me suis déjà plusieurs fois fait prendre en soit disant surcharge, mais ils m'ont toujours laissé partir car ils ne savaient pas trop ou mettre les pieds, ma politesse et mon sens des responsabiliotés aidant grandement je pense. Mieux vaut avoir un véhicule parfaitement en régles dans de genre de situation, car le policier croit venir à toi gagnant. Concernant le land rover, le calcul du report de charge correspond bien souvent a peu de chose prés au ptra -poid a vide, logique donc pour ton cas et concernant la réglementation du permis E, je me rapporte aux textes, tu fais donc fausse route, les conditions obligeant le permis E sont: -permis E obligatoire si ptac> poid à vide du tracteur -permis E obligatoire si la somme des ptac supérieure à 3t5 le lien: http://www.codesrousseau.fr/formation-b-traditionnelle/permis-b-ou-permis-e-b-.html mais aprés je suis toujours d'accord avec toi: c'est à la tête du client: si tu roule avec une remorque bagagére vide derrière un hummer, tout se passera bien en cas de contrôle. Aprés si tu tire une double essieux de 4t en charge derriere une twingo, ca risque d'etre tendu en cas de contrôle.

Il parle de tracter une remorque, donc certaines precautions sont à prendre dans le domaine. Et peut etre que tu n'as pas encore passer les 200000? L'embrayage ne pardonne pas une fois qu'il commence à patiner quand on tire: desfois 100kms pour rentrer chez soit c'est déjà le bout du monde. Concernant le capteur pmh: c'est une piece qui lâche n'importe quand, mais elle coute si peu cher, et si facile à remplacer que mieux vaut la changer en préventif. Concernant le turbo, j'en ai jamais vu passer les 300000kms, j'en ai réparé plusieurs de ce problème, qui est d'ailleurs souvent une conséquence de la durite superieure fissuré, d'ou un changement aussi en préventif de celle ci vu le prix et la facilité de changement. Amortos arriere: idem, elles sont toutes fatigués à un certain kilometrage et c'est tellement galère a changer que ca à rarement été effectué, aussi assez indispensable quand on à les 80kg reglementaire du timon qui appui sur l'arriere du véhicule (l'armature d'un attelage de 166 pese un peu aussi déjà à lui seul) enfin c'etait juste pour preciser bien que ce ne soit pas le sujet. De toutes facon toutes les voitures ont des défauts, mais le 2.4jtd bv6 est quand même je crois dans les plus fiables du marché.

je tracte de temps à autre mon porte voiture double essieu j'ai un 140cv, trés coupleux donc bien pratique pour tracter, puis la conso ne s'envole pas (moins de 10 litres) Sinon le changement 136/140 doit etre arrivé en 2001 je crois. Distribution 120000 je crois mais pas sur, trés accesible par contre. le 136 n'est pas à géometrie variable, donc moins souple et moins lineaire, ce qui doit se resentir sur la conso je pense. perso je te conseillerai un 150, j'ai jamais essayé mais quand on tire, la puissance n'est jamais suffisante... en haut des côtes c'etait les premiers arguments qui m'ont fait acheter l'auto: grosse cylindré, coupleux, peu gourmand, bv6 soit disant indestructible et c^te bon marché Les poids: à vide: 1490 , en charge: 2000 et ptra: 3500. Avec permis E: je rapelle juste que l'article 312-3 du code de la route autorise une remorque de 1.3 x le poid réel du véhicule tracteur sans dépaser les ptra. Donc pour simplifier concrétement: tu peux tracter 1900kg si ta voiture pése en ordre de marche 1600kg (voiture chargé uniquement du chauffeur= 1600kg ; 1600kg + 1900kg =ptra de la 166 et remorque de 1900kg < 1.3x poid réel tracteur). Sans permis E, le ptac de la remorque doit etre inférieur ou égal au poid à vide du véhicule tracteur, donc là tu as le droit à un van de maximum 1490kg en ptac. (donc ton audi d'1t900 peut tirer 1t500 sans permis E si son ptra est de 3500kg soit pareil que la 166 - je compte toujours 100kg pour le chauffeur dans mes calculs) Tout le monde dit tu peux tirer ptra-ptac mais ce n'est pas le texte officiel du code de la route, juste peut etre des préconisations constructeurs qui n'ont me semble t'il aucune valeur juridique. Si tu cherche un modele de plus de 150000kms: pour tracter prevois un embrayage(mort à 200000kms), un turbo reviser ou neuf (ca pardonne pas trop ca et elles y passent toutes: palier cassé), au minimum la durite superieure de turbo neuve (20€), capteur pmh neuf (20€), amortos arriere neufs sinon elle trainera le cul. Pour le reste ca parait assez fiable comme auto, enfin pour l'instant je rencontre un probleme de passage de vitesse à chaud, cas isolé: je sais pas. sinon trés agréable pour tirer et stable. le top restant une citroen à suspension hydraulique qui régule la hauteur de caisse (c5 break premiere génération mais c'est trés laid) voili voilou

Merci oui, je changerai les amortos au moment du démontage,bien qu'un amorto même fatigué n'est pas censé avoir une influence sur la hauteur de caisse: il est juste fait pour amortir! le ressort est fait pour suspendre, sur la theorie bien sur.

Si certains ont passé le cap de rabaisser leur voiture, je serais intéréssé de récupérer leur ancien kit suspension arriere trop haut, etant souvent à rouler "chargé", je suis à la recherche...

Bonjour à tous encore jeune sur le fofo, je ne suis pas sûr que le sujet n'existe pas déjà, ma recherche étant infructueuse. Le problème: ma voiture est je crois afaissé de l'arrière, mon ancienne 166 etait identique. J'en ai répéré d'ailleurs beaucoup comme celles-cis, facile à voir de profil: on dirait qu'elles ont le nez en l'air! (mes 166 ont 250 000kms) Avez vous déjà rencontrer ce probleme? est-ce situé au niveau des ressorts? des bras? la suspension avant qui remonte? Mon principal problème étant que je tire une remorque, je ne souhaite donc pas rouler en butée de suspension( et je suis pas loin) quels sont les remedes??: changement par des ressorts neufs? existent t'ils en plus raides et plus long que d'orig? amortisseurs à gaz réglables? réhausse du train arriere par cales, je suis preneur de toutes solutions... peut etre aussi que ca se situe simplement au niveau de mes amortos fatigués? Appel aux éxperimentés en la matière...

redeterage du topic les photos ne se chargent plus, quelqu'un aurez t'il l'experience pour desassembler les 2 parties de la geometrie variable, celles ci etant souvent collés par la rouille, un jeu sserré d'ajustement et les fortes chaleur subient qui n'aident pas non plus au demontage. Comment séparé les 2 parties soigneusement?

bonjour je me présente, Tchobiloute, je posséde une 166 2.4jtd de 2001 totalisant 255000kms. Cette voiture est un des meileurs rapport qualité/prix du marché à mon sens, à condition de faire l'entretien soit même. Ayant longtemps rouler en citroen, je ne regrette pas l'alfa, peut etre que je repasserais dans 10 ans à la DS6 si elle sort un jour car la suspension hydro me manque, et la finition qui est loin d'etre top aussi chez alfa, qui est en hausse chez citroen. J'aime beaucoup chez alfa: les choix architecturaux des autos: tractions, gros moteurs (agrement top, conso faible et fiabilité), les lignes, geometrie de suspension, rareté sur le marché J'aime moins: finitions, tape trop à l'oeuil pour certaines, suspension trop seches, coût des pieces et assurance, poid à vide, pieces difficiles à trouver en casses. Je suis d'abord ici pour un probleme de turbo, j'y passe que rarement, une fois réparé je chercherai surement dans les differents topics pour voir comment changer la cartographie moteur et autres conseils de réparations, mais bon je connais déjà quasi par coeur l'auto. Par ailleurs je colectionne les anciennes et touche un peu à tout en matiére d'automobile. Sinon salutations à tous

Salut Olivier Excuse moi mais pourais tu te relire avant de poster, tes messages sont toujours assez difficiles à déchifrer. Personne n'est à l'abris de fautes ou manque de ponctuation, mais à chacun de faire un effort, merci. Par ailleurs le turbo ne se déclenche pas forcément au même régime: il suffit d'être dans une descente pour que celui ci ne pousse pas sur une accélération, inversement dans une montée (avec ma remorque au cul c'est encore plus évident! ), il se déclenche plûtot et la coupure se fait beaucoup plus ressentir. Le régime moteur auquel intervient le problème n'est donc pas constant mais reste similaire sur des accélérations répondant aux mêmes paramétres (route horzontale, meme chauffeur, passage de vitesse au même régime...) Enfin, une fois le turbo ouvert, pourais tu prendre des photos? et surtout demander à ton garagiste la technique employée pour l'ouvrir? elles me seraient d'une grande utilité et aideraient aussi les prochains à rencontrer ce problème récurent sur 2.4jtd 140 et 150cv. Amicalement, Tchobiloute

(désolé messieurs pour ne pas m'etre presenté, ne voulant pas m'etaler sur le net, celle ci restera trés vague, je la ferais quand j'aurais un peu de temps néanmoins) Sinon pour le probleme, comme je l'ai dit avant, il y a trés peu de chances que ce soit autre chose que le grippage de la géometrie variable, celle ci au demontage ne comporte pas de reglage, juste un peu de minutie et de doigté pour un demontage remontage (idealement netoyage ultrason pour bien) pour la pression de 2.6, ton garagiste à du vraiment taper dans les tours (zone rouge), car moi j'ai 2,2b à 3000trs, et je peux vous assurer que la puissance est réelle car j'ai percé ma durite de turbo et aussi en enlevant le defaut à la valise, la premiere accélération avant que le voyant s'allume donne une voiture qui emmene grave, dés la 2eme accel (defaut en memoire): ca reste beaucoup plus sage. voici le lien d'un topic interessant: http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet273157.htm Moi j'en suis toujours à essayer d'ouvrir mon vieux turbo collé par la rouille, dur dur!

Debimetre changé pour ma part, toujours le trou, faudrait que je branche le pc pour controler les pressions d'entrées et de turbo à comparer aux anciennes. Mais j'ai plus aucun doute maintenant, je prevois une depose du turbo quand j'aurais le temps. Et si c'est pas ca, je change de caisse. Bonne soirée à tous Tcho'

Bah oui: 2,6 c'est enorme, le moteur souffre beaucoup à cette pression! pour info la pression atmospherique est à 1 bar, un turbo sur un diesel comme les notres pousse entre 600 et 800 grammes en plus de la pression atmo, soit un total de 1,8 bars (la pression theorique que me donne la valise au passage) Donc si ca souffle à 2,6 b,tu enleve 1 bar de pression de l'air ambiant, ca fait que ton turbo pousse de 1,6 bars, soit le double de la pression preconisé (0,8 bars)!!! La pression etant excessive: la source de la panne est donc: - soit le capteur de pression defectueux (capteur mort ou faisceau endomagé) - soit la commande de pression max défectueuse (l'emetteur: electrovanne de régulation ; le recepteur: la soupape commandant les pâles de la géometrie variable; le tuyau reliant l'electrovanne à la soupape; le faisceau endomagé ) - soit le calculateur qui n'envoi pas l'informmation de limitation de pression (calculateur defectueux, probleme de faisceau , informations d'entrés du calculo faussés: debit d'air ou carburant, température, vitesse de rotation....???) Personne pour nous aider??

De mon coté j'ai commandé un débimetre quasiment neuf (bosch- réf d'origine), je vais voir comment le calculateur corrige la valeur de pression de sural en fonction de celui ci. Idem que toi, en haut regime, la pression s'embale aussi: 2,2 bars, j'osais pas pousser plus haut de peur que la culasse s'envole!! Par ailleurs, pour avoir parcourut encore quelques forums, je pense situé le problème sur la géometrie variable interne au turbo, celle ci peut apparement gripper sans conditions particuliéres donc n'importe quand, mon turbo ayant roulé 10000kms puis stocké pendant 6 mois avant d'être remonté sur mon auto expliquerait le grippage. Les symptomes dans ce cas sont les memes que les nôtres! Puis la surpression mise en évidence par la valise conforte cette hypothése. Ayant mon ancien turbo cassé sur l'établi, j'ai essayé de l'ouvrir pour controler les cames de la GV mais les carters sont collés par la rouille + fatigue dû aux hautes températures. Une fois ouvert, le netoyage devrait être assez simple et fiable d'aprés ce que j'ai lu; ton garagiste va surement te facturer un turbo sans se prendre la tête mais un simple netoyage serait plus logique (par simple j'entend dépose du turbal, l'ouvrir, netoyer la calamine, tout remonter, mais pas d'achat de pieces) Vivement que nos autos tournent comme une horloge, avec toute cette sueur perdue!

Bonjour a tous, je viens de m'inscrire car meme probleme sur ma 166 2.4 jtd 140 (2002) je possede ma voiture depuis 1 an avec deja 25000kms avec le probleme, pour 256000 au compteur. Le turbo est censé avoir 20000kms (donc la geo variable idem), durite inf d'intercooler changé juste avant achat de l'auto, durite superieure changé par mes soins recement. Capteur PMH neuf et celui d'arbre à cames changé par de l'occas juste pour voir. circuit EGR neutralisé par mes soins (plaques de fermeture au niveau des collecteurs admission et echapement qui donnait un poil plus de couple a bad regime. J'ai le meme moteur en stock dans mon garage, j'ai donc essayé les injecteurs, regulateur de pression sur la pompe hp, filtre go et air neuf, essayé plusieurs capteurs de pression d'admission (de sural), idem commande de geometrie variable changé en occas. durites ok et echangeur propre (donc pas de fuite je pense sinon il serait gras, puis pas de sifflement particulier) Pour info un pote à la meme voiture, meme kilometrage et meme problmem mais turbo d'orig . J'ai donc investit dans une interface ELM327 (20€ au passage en neuf sur ebay) , avec logiciel fiatEcuScan2 qui me donne un probleme de surpression de turbo à chaque acceleration à pleine charge(Erreur P0235 - Supercharging pressure). Le logiciel donne aussi les valeur theoriques de fonctionement en fonction du regime moteur, je suis un peu au dessus de la valeur au debimetre (730 mg/i au lieu de 670 moteur en charge) et à la pression de turbo (1,9bars au lieu de 1,75 bar), mais j'avais deja changé le debimetre en occas sans resultat, je pense situé le probleme sur celui ci mais j'arrete les frais avant d'etre sur!!!!!!!!!!!!!!!! Merci a celui qui à la reponse de la poster, ca fait des mois que je lis des forums et je soupconne que beaucoup de personnes resolvent leur panne sans prendre le temps ensuite de mettre la resolution dans les topics. Cordialement, désolé d'avoir été long mais je pense avoir precisé le sujet pour tout le monde Tcho'