Alf77 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Voilà, après mûre reflection, je me suis décidé à faire un "upgrade" de mon moteur, plutôt que de prendre un V6 (gouffre financier). Quelqu'un aurait-il dans ses relations ou connaissances, un gars qui fait ce genre de manip, et à quel prix?
Alf77 Posté(e) le 28 Mai 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 J'ai trouvé ça ----->C'est par ICI<------
wonderGILLOU Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 connais pas ....combien ça coûte cette affaire ????
futuralfiste Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Comme un blaireau j' arrive mme pas a retrouver le site d' Interdit, mais je me souviens qu' ils proposaient une repro pour le 2.4l jtd 10s sur lequel il y avait un essai et ils en disaient du bien. Ils sortaient 185 chevaux du 2.4l 140
Alf77 Posté(e) le 28 Mai 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Je sais pas trop encore le tarif, j'attend un réponse... affaire à suivre
alfagta_25 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 La reprog... Ah oui, j'oubliais les ingé motoristes de chez Bosch et Alfa sont tous des gros nuls. La preuve, une petite boutique fait bien mieux. Il y en a qui cherchent les emm......
Coeur de Lion Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 C'est clair que, tenté moi même par "la chose", j'ai une confiance plus que limité dans ce genre d'opération...
wonderGILLOU Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 je suis aussi tenté par cette manip' mais y'a un frein quand même ......
Invité davalfa Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 je suis aussi tenté par cette manip' mais y'a un frein quand même ...... Et oui Gillou!!! Comme ton changement de véhicule pour une GTA est imminent, ça sert à rien de reprogrammer ta jtd!!! Tu parles d'un frein
wonderGILLOU Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 c'est pas imminent loin de là .... ma femme a dit :"pas avant 4 ans !!!" tu imagines un peu la souffrance que je subi !!!!
alfagta_25 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Surtout que dans 4 ans, il n'y aura plus que des épaves ou alors, celles qui auront été bien conservées ne seront ancore pas à vendre.... Pour en revenir à la reprog, moi aussi, j'avais failli le faire sur un diésel à l'époque des 2,5 l TDS, c'était vraiment bluffant. Ce qui m'en a dissuadé, c'est que toutes les connaissances qui l'ont fait ont été obligées de changer la bête suite à des casses. Ne vous laissez pas berner, les soft faits en usine le sont en fonction de cahiers des charges bien précis, à la limite des organes pour assurer une longévité normale. Des metteurs aupoint bossent là dessus pendant des mois et des mois d'essais et de validations. Transgresser ces règles par des bricolos ne peut amener que des emm... Croyez-vous qu'ils soient assez cons pour ne pas sortir des chevaux supplémentaires si cela était possible sans risque ?
Alf77 Posté(e) le 28 Mai 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Oui je pense pas que la petite boite du coin s'amuserai à donner une garantie de 5 ans dans ce cas là...
Steff Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Croyez-vous qu'ils soient assez cons pour ne pas sortir des chevaux supplémentaires si cela était possible sans risque ? Je dirais oui et non. Sur le plan purement marketing, ils "en gardent sous le pied". Imagine qu'ils sortent directement un 1.9 JTD de 175 ch en 2001. Ce choix ne serait sans doute pas judicieux, car à chaque augmentation de puissance, un certain nombre de proprios vont être tentés de changer de monture. Depuis 2001, le 1.9 est passé de 115 à 140 puis 150 et bientôt 175 ch (sans compter les versions downgeradées à 100, 120, 126, etc.) Et les autres constructeurs font la même chose (VAG pour ne pas les citer). Ceci dit, les différences entre les versions ne sont pas "une simple reprogrammation" comme on le lit souvent. La plupart du temps, les blocs, culasses, AAC, vilos, etc sont différents car renforcés. De toute manière ce genre de modification reste illégale en France (sauf homologation DRIRE, assurance, etc.) et le risque de voir annuler sa couverture en cas d'accident n'en vaut pas la chandelle.
Coeur de Lion Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Le "HIC"est bien là! Il ne s'agit pas simplement d'une carto mofifiée (si tant est que celle qui sera faite dessus soit vraiment la plus adapté au véhicule et pas seulement d'aporter des chevaux...) mais bien des pièces sont renforcées pour suporter le surcroît de puissance et de couple! Et comme le signal Steff : Quid des assurances en cas d'accident... D'autre part, en ne faisant que la carto sans changer les villebrequins, freins, etc...soumis forcément à de contraintes nettement plus rudes, quid de la longévité... Encore sur des atmos où le gain est "limité", je ne pense pas qu'il y ai ce genre de problème mais sur les turbo Diesel....? Bien que reellement tentant, je reste trés septique sur le bien fondé de telle pratique!
alfagta_25 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Je dirais oui et non. Sur le plan purement marketing, ils "en gardent sous le pied". Imagine qu'ils sortent directement un 1.9 JTD de 175 ch en 2001. Ce choix ne serait sans doute pas judicieux, car à chaque augmentation de puissance, un certain nombre de proprios vont être tentés de changer de monture. Depuis 2001, le 1.9 est passé de 115 à 140 puis 150 et bientôt 175 ch (sans compter les versions downgeradées à 100, 120, 126, etc.) Et les autres constructeurs font la même chose (VAG pour ne pas les citer). Ceci dit, les différences entre les versions ne sont pas "une simple reprogrammation" comme on le lit souvent. La plupart du temps, les blocs, culasses, AAC, vilos, etc sont différents car renforcés. De toute manière ce genre de modification reste illégale en France (sauf homologation DRIRE, assurance, etc.) et le risque de voir annuler sa couverture en cas d'accident n'en vaut pas la chandelle. L'évolution de la puissance est fonction de l'évolution des composants essentiellement ligne d'injection (injecteurs, pompe HP etc) turbo etc. C'est la raison pour laquelle la puissance d'un moteur évolue dans le temps. Si ils avaient pu sortir 175 CV avec Le 1,9 dés le début, ils l'auraient fait. Il ne faut pas croire les commerciaux qui racontent qu'ils en gardent sous le pied. A l'époque, le turbo n'était pas à géométrie variable, les injecteurs et les pompes étaient de bien moindre performance... C'est la technologie des équipementiers qui évolue et permet cette escalade.
srital6686 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 (modifié) Ma 155 2.5 TD etait pucé je l'ai revendu il y a de çà plus de 5 ans avec 170000 KMS et elle roule toujours aujourd'hui et ses 245000 kms, ma 166 est pucé depuis ses 1 an elle en a 7 maintenant , elle totalise 266000 KMS et je peux dire que je ne la ménage pas du tout et le seul truc qui va peut etre me l'arrété c'est que ce WE un gros con est venu me percuté l'arrière a un feu tricolore . Alors vos préjugés sur les casses moteur , moi j'en rigole , par contre la voiture n'ayant plus le même comportement , la conso grimpe du fait du plaisir de se taper la bourre avec d'autre voiture . Alf , ma voiture va passé devant l'expert suremment cette semaine ou debut de celle d'après , si elle doit partir a la casse le boitier je n'en aurai plus besoin donc au cas ou attends un peu et je t'enverrai moyennant quelques € pour les frais de port , mon calculateur . Modifié le 28 Mai 2007 par srital6686
alfagta_25 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Pourqoui pas, les exceptions existent. Ce qui confirme sur une ou quelques applications que les constructeurs sont de vrais nazes. A quand les voitures de série programmées dans les sous-sol. Cela coûtera moins cher en frais de développement. Il faut supprimer toutes les compétences techniques et assurer la promotion des kékés. Tous des nuls. Vive le petit boîtier à deux balles. Ridicule................
srital6686 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 ridicule mais efficace et pour les deux balles , j'aurai bien voulu
Alf77 Posté(e) le 28 Mai 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Ma 155 2.5 TD etait pucé je l'ai revendu il y a de çà plus de 5 ans avec 170000 KMS et elle roule toujours aujourd'hui et ses 245000 kms, ma 166 est pucé depuis ses 1 an elle en a 7 maintenant , elle totalise 266000 KMS et je peux dire que je ne la ménage pas du tout et le seul truc qui va peut etre me l'arrété c'est que ce WE un gros con est venu me percuté l'arrière a un feu tricolore . Alors vos préjugés sur les casses moteur , moi j'en rigole , par contre la voiture n'ayant plus le même comportement , la conso grimpe du fait du plaisir de se taper la bourre avec d'autre voiture . Alf , ma voiture va passé devant l'expert suremment cette semaine ou debut de celle d'après , si elle doit partir a la casse le boitier je n'en aurai plus besoin donc au cas ou attends un peu et je t'enverrai moyennant quelques € pour les frais de port , mon calculateur . Tiens moi au parfum, ça me tente bien :P
srital6686 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 je connais des boutiques qui ne font que de la programmation alors alfagta_25 franchement s'il n'y avait aucun chevaux et couple de gagné. s'il y avait des casse moteurs ou casse de boites ou casse de transmissions a foisons. si a chaque fois que le programmeur vends une programmation , il arnaque l'acheteur. Tu pense vraiment que leur boutique vendrai encore de la programmation ?
LEO166 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 il y a quelques mois j'ai eu une proposition pour l'achat d'une 166 neuve en concession alfa Romeo. le vendeur me proposé une reprogramation du boitier pour 500€, le 185 ch serais porté a 220ch, en me soulignant que toutes ces voitures d'essais avaient beneficier de cette cure, une gt passant de 150ch a 185 ch, une brera et une 159 de 200 a 235 ch, tous ca chez le concessionnaire!!! je lui est demandé comment ca se passé il ma répondu qu'il faisait appelle a un specialiste avec facture et garantie!!! voila, légal pas légal, ca fais réfléchir, surtout quand c'est fait directe a la concession moi j'y pense serieusement,pas pour roulé vite mais j'aimerais surtout avoir plus de couple et plus tot
alfagta_25 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 Srital, l'important c'est que tu sois satisfait. Je n'ai rien contre. Il faut bien que tout le monde vive. Le problème, c'est que de part mes activités, étant régulièrement en contact avec des metteurs au point "performances moteur" et ayant vécu ce genre de "miracles" dans un passé récent, je pense que mes mises en garde ne sont qu'amicales afin de préserver les membres du forum contre les désillusions. Bien-sur qu'il est trés facile de reprogrammer un moteur. Je dis et je répète que chaque contructeur tire le maxi de sa mécanique en fonction de cahiers des charges trés précis. Leur but étant évidemment d'en sortir un maximun pour un coût minimum. Maintenant, lorsque des gens astucieux en électro reprennent tout ça dans leur sous-sol et décrètent que le moteur peut en cracher beaucoup plus sans aucune connaissance ni maîtrise des composants mécaniques installés, ça me fait marrer. Avec un bonbonne de NOS, c'est pas mal non plus. Pourquoi, à partir d'une même base mécanique un constructeur va-t-il sortir des puissances différentes ? Pour le plaisir de les vendre moins cher ? Et bien non, ils sont là pour obtenir une rentabilité maximale ce qui est sain. Donc, l'augmentation de puissance s'accompagne aussi de composants mécaniques différents... Désolé, ce n'est pas moi qui l'ai inventé. Mais, il est vrai aussi que comme disent nos amis d'Afrique, le pire n'arrive pas toujours. il y a quelques mois j'ai eu une proposition pour l'achat d'une 166 neuve en concession alfa Romeo. le vendeur me proposé une reprogramation du boitier pour 500€, le 185 ch serais porté a 220ch, en me soulignant que toutes ces voitures d'essais avaient beneficier de cette cure, une gt passant de 150ch a 185 ch, une brera et une 159 de 200 a 235 ch, tous ca chez le concessionnaire!!! je lui est demandé comment ca se passé il ma répondu qu'il faisait appelle a un specialiste avec facture et garantie!!! voila, légal pas légal, ca fais réfléchir, surtout quand c'est fait directe a la concession moi j'y pense serieusement,pas pour roulé vite mais j'aimerais surtout avoir plus de couple et plus tot Pose la question à l'usine. Peut-être même qu'ils te feront une garantie complémentaire de 50 ans. Tous des nuls au BE Alfa. Qu'ils les virent tous et fasse sous traiter leur MAP dans les sous sol du pays le plus intelligent du monde. Vous êtes vraiment des malades. En cas de pépin, avez vous pensé aux conséquences ? Véhicule non conforme etc...
srital6686 Posté(e) le 28 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 28 Mai 2007 (modifié) Je suis d'accord avec toi sur la stratégie des constructeurs , mais lorsqu'une pièce est etudié pour la mettre en série et qu'elle est prévue pour un moteur 110cv cela ne veux pas dire qu'elle va cassé a 120cv !! Et elle peut tres bien cassé aussi avec 90cv mais ca c'est une pièce déffectueuse ! Par contre lorsque j'ai été faire la programmation de mon calculateur , le gars avait trois courbe de puissance dispo , +35, +45 et + 55cv , il est sur que si j'avais choisi la 55 je n'aurai pas taper dedans pendant 6 ans, j'ai choisi + 35cv pour gagné en agrement de conduite , ne pas avoir a changer de rapport sans arret , et franchement pouvoir redécoller de 80 km/h en 6eme sans changer de rapport c'est le pied Pour ce qui est de prévenir ceux qui seraient tenté par la chose c'est tout a fait ton droit et en ton honneur de mettre en garde , mais tu sais si demain je vais braquer une banque je sais ce que je risque ! quand on veux jouer on doit savoir perdre j'ai déja vu des 205 GTI 130 passé au banc , elles etaient toutes d'origine aucune modif certaine faisaient a peine plus qu'une version 115 cv ( 118 exactement ) et d'autres faisaient plus de 130 en effleurant les 140 , tant mieux pour celui qui avait plus et tant pis pour celui qui avait moins tu me dira , mais sur le terrain il y avait bien 20 cv de différence sans aucune pièce de différence . Mais bon on va dire que l'epoque de la 205 etait celle de nos grand père et que cela a changé maintenant , mais je serai quand même curieux de passé trois ou quatres voiture identique au banc de puissance, sortant de concession juste pour voir Modifié le 28 Mai 2007 par srital6686
alfagta_25 Posté(e) le 30 Mai 2007 Signaler Posté(e) le 30 Mai 2007 Bonsoir Srital, J'ai dit ce qui me semblait nécessaire d'être dit. Maintenant, comme toujours, chacun est libre de son choix.
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