Hiddukel

tu es au bon endroit ! bienvenue à toi.

bienvenue sur ARO!

Bah je te fais confiance ! tu viens les chercher quand ?

plus que 4 semaines en effet avant la Mito. c'est pas insupportable, mais bon, c'est chiant quand meme. ca fait un bruit de rappe à fromage à chaque accoup... N'empeche, ils l'ont pas fait le reset lol. le garage repreneur fera une revision et s'en chargera de toute facon. Mais quand meme, c'est hallucinant qu'un problème résolu en amène un autre non present par le passé, depuis plus de 3 ans...

Ce qui me parait ahurissant, vraiment, c'est que je n'avais AUCUN accoup avant Mardi et ce nouveau changement de vanne...

Yep, merci les gars ! Je sais pas si ils ont fait une regen. je suis passé en vitesse recupérer la voiture à 18h, l'atelier fermait deja donc difficile de pouvoir parler assez longtps. Mais là encore, meme si c'est moins handicapant, j'ai vraiment ces accoups qui sont apparus, à vitesse stabilisée ou en accel, entre 1.800 et 2.500 tours. je comprends pas, j'en avais pas avant. et ca fait un bruit bizarre, genre locomotive à vapeur "Tsch tsch tsch".

Bonjour les copains ! le verdict est tombé ! Debitmetre, turbo et decullassage complet ! Humour... Humour... Je plaisante bien sur. c'etait donc bien la vanne EGR, qui, grippée, restait coincée en position ouverte ! 0 euro plus tard, tout est rentré dans l'ordre, pour les problèmes de demarrage. Mais le chef d'atelier m'a aussi fait comprendre qu'elle doit etre ouverte depuis quelque temps, et le FAP a pris cher. qu'il faut faire du decrassage intensif ! Par contre, reprise de la voiture hier soir, et roulé un peu ce matin, je trouve qu'il y a des accoups à l'acceleration, avec une sorte de bruit soit de papier qui se froisse, soit d'un fer à repasser (vapeur quand on relève le fer). J'avais pas ca avant, c'est assez bizarre. (ca ne vient pas du turbo) Tant que tout tient encore quelque semaines avant reception de la Mito... Je tiens donc à tous vous remercier, pour vos messages, vos indications, ... ARO Forever Baby !!

Non, je l'ai déposée au garage qui m'avait fait la revision + changement EGR au mois de Fevrier dernier, donc il y a moins d'un an. (donc pièce sous garantie normalement en plus) C'est mon garage habituel, en qui j'ai confiance, et que je connais depuis 5 ans. (avec un pote, le chef d'atelier nous appelle la Scuderia lol) Je voulais pas l'amener au garage qui me la reprend, deja parce qu'il est plus loin, et parce que je ne voulais pas qu'il me trouve 4 injecteurs HS + debitmetre + turbo... Il aurait pu essayer "de se rattraper" sur sa remise sur la Mito neuve. Ces bornes LH-LM, ce sont celles "accessibles" par le capteur/borne de connexion de la vanne ?

SW déposé ! verdict dans quelque heures... Antinomique, tu parlais de tester la vanne à l'examiner, ou sur l'etabli... qu'est-ce que tu veux dire par "sur l'etabli" ? quel demarche/process de test ? avec une batterie 12V ?

Oui, mais quand tu vois la tete de la vanne EGR... reconditionnée... elle est censé avoir un an, elle a des traces de rouilles, des accros sur le pourtour metallique (liaison avec l'arrondi plastique noir), sans parler du trou dans la partie plastique noir, au niveau de la connexion electrique, dans l'axe de l'aimant ! et il y a un an, mes soucis etaient assez similaires, avec une perte de puissance... et le debranchement du debitmetre provoquait un voyant avarie moteur, mais la voiture avait un comportement normal. (+ ou - la meme situation qu'aujourd'hui, mais des symptomes legerements differents) Du coup, j'ai expliqué tout ca au chef d'atelier rapidement, et la vanne EGR est pour eux le soucis... (Il n'a pas menti sur la recurrence de ce problème ! ) Je suis un bon client (pas dans le sens pigeon bien sur), et il me connaisse depuis maintenant quelque années, sans parler de 4-5 copains qu'ils connaissent aussi qui roulent en Alfa et font l'entretien chez eux... Ainsi que mes parents pour leur Ypsilon et Giulietta... Mais c'est vrai que pour moi, toujours dans l'absolu, ca vient pas du debimetre... mais bon, je peux carrement me tromper. On verra à l'autopsie comme on dit, demain matin...

Un grand merci à toi Antinomique ! j'ai malheureusement pas encore investi dans un ELM + soft. Mais à midi, le SW a été vraiment capricieux ! encore des tremblements, impossible d'accelerer, comme si il s'etouffait. Je ne sais pas si ca peut vouloir dire qqchose, mais j'ai eu l'espace de 2 secondes, le voyant de la batterie qui s'est allumé, sur l'Odb. ca me l'avait deja fait au tout debut du problème, du coup, j'avais changé la batterie... (pour rien en l'occurence). Du coup, gros raz le bol ! ma vanne EGR a été changé début Février 2012, donc moins d'un an. je suis passé au garage ce midi, et si ca vient bien de l'EGR, ca passera en garantie de pièce. D'ailleurs, le chef d'atelier m'a dit qu'avec les nouvelles normes Euro, la garantie dure maintenant 2 ans ! c'est bon à savoir. Il me la prenne demain matin premiere heure... j'espere qu'il n'y aura pas d'autres tracas, genre injecteurs, ... Du coup, je voudrai essayer de ne pas me faire avoir, au cas où, et j'aimerai abuser encore un peu de votre gentillesse... Quels sont "dans l'absolu", les elements qui pourraient ne pas être en cause. La voiture roulant parfaitement débimetre branché, est-ce que malgré tout, je peux avoir: - injecteur HS ? - débimetre HS ? - capteur de pression HS ? - Turbo HS ? - capteur PMH ? J'avoue ne pas avoir confiance dans la vanne EGR recond. , mais j'ai quand meme confiance aux techniciens de mon garage.... mais je préfère être prêt à tout entendre, et surtout avoir les bons arguments si besoin... Je tenais egalement à tous vous remercier pour votre aide !

Tes photos, tu parles du debimetre, pas de la vanne non ? (desolé si je suis un gros beta.... il semble que sur tes images, l'ouverture/controle de l'EGR sont plus bas dans le tableau, sans valeur non ? )

Salut Lolo85, non je n'ai pas touché/nettoyé le capteur pmh. Mais est-ce que la deconnection du debimetre aurait une influence sur ce capteur et le comportement moteur ? j'en suis pas sur... mais c'est peut-etre une possibilité... Tu veux dire que je demonte la partie electrique avec l'aimant, je la laisse connecté, et je fais mes tests avec FES ou MES ? Je prendrai une photo de ce trou, mais ca commence à me pomper l'air cette vanne EGR... si c'est bien elle... Je ne sais pas si Pierburg est la marque de première monte, en tout cas, celle que j'ai d'installée, c'est bien une Pierburg.

Bon... petit retour... J'ai nettoyé les capteurs, demonté et nettoyé collecteur d'admission/papillon, j'ai re-démonté ma vanne EGR... A l'essai, le voyant moteur etait toujours allumé... et il s'est donc eteint après 2-3 redemarrages... et le problème etait à nouveau là ! Donc débimêtre debranché, la voiture tourne comme une horloge... mais ca merdouille quand tout est normal... Je sais plus trop quoi verifier maintenant, mais j'ai quand meme une interrogation sur cette fameuse vanne EGR, notamment du coté de l'electro aimant. vanne démontée, vous savez comment il se comporte ? car j'ai l'impression que celui-ci est "bloqué". est-ce normal... De plus, je ne sais pas si c'est "normal", mais il y a un trou, dans la partie plastique noire, dans l'axe de l'electro-aimant ! comme si c'etait pour le "pousser" ou je ne sais quoi... après, est-ce que la presence de ce petit trou est normal, je ne sais pas. le trou a été fait donc pratiquement au niveau de l'emplacement du branchement du capteur, dans l'axe parallele à la vanne...

je suis d'accord aussi avec Eric et Fredvr, concernant la relation debitmetre/EGR. Mais... +1 Roki... J'arrive pas à comprendre pourquoi je n'ai absolument aucun symptomes en roulant ensuite, et ca sur des centaines de km. par contre, dès que j'eteignais/rallumais, le problème est là. Voici donc ma checklist du weekend, qui va commencé dès cet apres-midi: -Demontage vanne admission/papillon principal -Demontage vanne EGR (pour la 2eme fois) -nettoyage -controle du capteur rail -controle/nettoyage du capteur turbo

Bon alors, j'ai continué de rouler un peu avec le debitmetre debranché. j'ai enfin eu le voyant "avarie moteur". Et bizarrement... j'ai fait 2 demarrages, à chaud et à froid, et elle a demarré sans problème ! sans fumée blanche d'ailleurs ! sans problème d'acceleration ni puissance... et ça, exactement dans les conditions habituelles où j'avais des soucis. (ce matin) ok Roki. non je n'ai pas regardé, mais je mets ca sur ma checklist. Justement, il y a peut-etre un code erreur dans le systeme, mais je n'ai aucun voyant d'avarie moteur ou autre.(sauf maintenant lol, ayant roulé debitmetre debranché) Ok pour l'ELM. prenant une Mito, je pense carrement investir vu la somme. c'est jamais perdu. Non je ne me suis pas encore lancé dans ce test.. Le problème si c'est les Swirls, c'est que je n'ai pas la tringlerie apparente, et c'est Cavalera je crois qui disait que le systeme est interne, tout en un, mais qu'il est normalement assez fiable comparé à l'ancien systeme. Arf, dommage, je descends chez mes parents dans le sud au mois d'avril, mais j'aurai deja la Mito... Et oui... c'est malheureux n'est-ce pas ! des Mugello en bonne etat, avec les pneus avant qui ont 3.000km, les AR sont à 50%. disons que ca fait partie de la globalité de la remise... pour le commercial, c'est un atout non negligeable.

J'ai roulé débitmetre débranché ce midi, et ca n'a rien changé du tout. Ce qui m'etonne dans mes soucis, c'est qu'il n'y a aucun témoin d'avarie, ou meme un temoin qui reste un peu plus longtps ou pas (genre le temoin de prechauffage) Salut Antinomique, concernant la sonde, non, j'ai utilisé une nouvelle sonde. Autre point, j'avais ces soucis avant que je change mon thermostat. Le capteur du turbo tu veux dire ? Concernant le scan justement, je me disais que ca serait bien d'acheter un ELM. Mais suis un peu perdu avec tous les sujets et infos. Moi non plus... elle ne m'inspire pas confiance... Sauf que le garage sait que je l'ai demonté, et y a des chances qu'ils m'affirment que c'est peut-etre de ma faute. Bon, de toute facon, faut vraiment que je trouve la cause de ces problèmes. Merci à tous pour votre aide.

bienvenue à toi et ta belle !

Bienvenue parmi nous !

C'est ce que je lui dis lol, depuis quelque jours ! Bon, à nouveau, peu importe la T°: A froid (moteur), ce matin, la voiture dort dans un garage à 9°c en ce moment: bouton start, le moteur demarre, legers tremblements et elle calle. bouton start, le moteur demarre, legers tremblements, le moteur ne cale pas, mais aucune reponse de la pedale d'accel (le moteur ne monte pas en regime). J'appuie à fond sur la pedale, et le regime moteur monte doucement. pour info, environ 10 sec pour monter à 2.800 tours. Pendant ces 10 sec, et la montée en regime, fumée blanche qui sort doucement, et arrivé à 2.800 tours, grosse action du turbo, et surplus de fumée. Après ça, nickel, la voiture tourne comme une horloge. Je roule un peu pour accompagner mes filles à l'ecole... j'eteins le moteur... je reviens 10min après: bouton Start, le moteur demarre et tourne parfaitement. pas de tremblement/vibration, rien, nickel top moumoutte. Par contre, aucune puissance. je dois donc etre à l'arret, appuyez sur la pedale d'accel jusqu'a 2.800 tours, et clac, comme un deblocage, tout tourne à nouveau parfaitement.... Du coup, je me dis que le débitmètre pourrait aussi etre en cause ? je n'ai pas tenté encore de le debrancher... Petite question sinon, j'ai cherché un peu partout, et j'avoue ne plus m'y retrouver pour l'achat d'un ELM 327, et les licenses/logiciels... Sachant que j'aurai la Mito après, ca pourrait m'etre utile.

Ca me rassure pas ce que tu dis là Roki ! lol Ma femme a une manière particulière de conduire.... elle a le pieds lourd ! elle ne fait pas forcement d'exces de vitesse, mais elle a tendance à pousser + les rapports que moi par habitude sur sa voiture essence. De mon coté, je suis plus du genre à conduire sur le couple... En tout cas, un grand merci Roki pour ta participation à la resolution de mes "soucis"

Bah j'avoue que pour le coup, la reprise + remise la Mito neuve (en commande, meme pas du stock...) est + que correct... mon SW est tout de meme dans un bon etat carrosserie, batterie neuve, thermostat neuf... Il cote 10.500 à l'argus Pro, et j'ai une reprise à 11.000 + 4.400 euros de remise... ce qui fait 23% si on fait le total...

Merci Bart pour ton intervention. Le pire dans tout ca, c'est que c'est ma femme qui prends la voiture depuis toujours, pour aller bosser, avec 80km par jour, sur nationale 2x2 et departementales. Mais depuis l'apparition de ces problèmes, madame prend sa Kia Picanto essence, de 2004 et 90.000km... (mon SW est de fin 2008, 78.000km). elle a mille fois moins de soucis ! et consomme pareil voir moins... bon ok, c'est pas la meme puissance, ni le meme confort, mais bon... C'est un peu l'idée... de ne pas vouloir revendre un vehicule avec des soucis, à un particulier...

Justement, c'est bien mon interrogation... Sur la facture, il y a marqué "vanne EGR recond. echange standard fiat", pour 132 euros HT La subtilité est bien là, notamment sur le "recond." qui pour moi veut dire "reconditionnée" pour les swirls, c'est ce que je pensais... il doit y en avoir, mais impossible de les bloquer mecaniquement. Quid sur la possibilité de les bloquer par reprog, enfin, surtout le prix... la fameuse plaque ajoutée (sans que l'on m'en ait parlé d'ailleurs...) La vanne et sa date de fabrication... (au tel, le mec me disait bien que c'etait une du stock) On voit clairement que le metal est bouffé au niveau de l'arrondi/jonction avec la partie plastique noire.

Merci Fredicot. je rejoins ton raisonnement... dans l'absolu. pour moi, si ca venait des injecteurs, j'aurais egalement des soucis autre que ceux aux demarrages. Car vraiment, je n'ai aucune perte de puissance, à aucun autre moment. c'est uniquement au demarrage "moteur". J'ai démonté 2 fois en tout, et à chaque fois, le papillon principal et visible sur la photo est en position ouverte sur mon SW. Pour ma voiture, au moment de passer tout en revue pour la reprise, j'ai notifié ce petit soucis au demarrage. Le commercial a demarré le vehicule, et n'a rien trouvé de special. Je suis malheureusement un peu trop honnete parfois lol. du coup, j'aimerai quand meme regler ce soucis, ne serait-ce que pour les 6 prochaines semaines avant reception de la nouvelle. J'ai prevu ce WE de re-demonter tout ca, bien nettoyer le premier papillon d'admission, et le capteur turbo. Car le symptome, à chaud par ex, c'est une absence de puissance/montée en regime, l'aiguille du turbo montre très/trop lentement, et arrivé à 2750-2800 tours, d'un seul coup la reponse moteur est immediate, et ensuite, je peux faire 500 bornes avec un comportement exemplaire de la voiture... Si vous avez d'autres idées, je suis preneur, pour faire un checkup complet...