BORJA74 Posté(e) le 18 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 18 Janvier 2007 Si on enlève les moyens et les indignes, on est tout de même plus de 70% de satisfait, il est vrai et tout à fait normal que ceux qui ont des problèmes postent plus souvent que ceux qui sont satisfait et on par conséquent pratiquement rien à dire, ce qui fait que le forum fait ressortir que la 159 n'est pas une réussite, ce qui est peut être un peu injuste
peter57 Posté(e) le 18 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 18 Janvier 2007 Bonjour les Alfistes Un problème vite rêglé passe inaperçu. Mon voisin avait une vitesse qui passait mal sur sa mercedes type E, boite changée sans discuter et sous garantie... c'est ça le sav ! il n'a pas eu le temps de s'énerver et reste entièrement satisfait de son véhicule. Je pense que la 159 est bien... mais le SAV n'est pas fiable .
alf14 Posté(e) le 18 Janvier 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 18 Janvier 2007 Si on enlève les moyens et les indignes, on est tout de même plus de 70% de satisfait, il est vrai et tout à fait normal que ceux qui ont des problèmes postent plus souvent que ceux qui sont satisfait et on par conséquent pratiquement rien à dire, ce qui fait que le forum fait ressortir que la 159 n'est pas une réussite, ce qui est peut être un peu injuste Si tu enlèves les mécontents, c'est sûr q'il ne reste que des gens contents L'intérêt d'un sondage est justement de permettre à tout le monde de s'exprimer, donc ça donne le niveau global de satisfaction (au nombre de votants près), qui pour le coup est encore insuffisant manifestement...
BORJA74 Posté(e) le 18 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 18 Janvier 2007 Si tu enlèves les mécontents, c'est sûr q'il ne reste que des gens contents L'intérêt d'un sondage est justement de permettre à tout le monde de s'exprimer, donc ça donne le niveau global de satisfaction (au nombre de votants près), qui pour le coup est encore insuffisant manifestement... Désolé tu interprètes trés mal ce que j'ai dit, j'ai p Désolé tu interprètes trés mal ce que j'ai dit, j'ai p (fausse manoeuvre, je recommence) tu interprêtes à ta façon ce que j'aidit, il n'est nullement question que les mécontents ne s'exprime pas, relie moi, j'ai dit le contraire, ensuite comment peux tu interpréter mes propos en disant "enlevons les mécontents et il reste que des gens contents, j'ai uniquement voulu faire ressortir qu'il y avait quand même 70% de gens satisfait, c'est tout
alf14 Posté(e) le 18 Janvier 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 18 Janvier 2007 Ouais, enfin 70% de satisfaction c'est pas terrible pour une Premium... Il faudrait 90% mini
Bart Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 On est sur un forum où certains s'inscrivent spécifiquement parce qu'ils ont un problème. Ce genre de stats n'a aucune valeur.
doc Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 Salut, Pas tout à fait d'accord avec toi Bart. Il n'y a pas que les mécontents qui s'expriment sur ce forum et pour preuve puisque un certain nombre d'alfistes se sont exprimés comme satisfait. Donc si je rejoins ton observation selon laquelle il n'y a que les mécontents qui votent alors il y a sans doute une sous évaluation et donc une sous estimation des alfistes satisfaits. Pour le moment, le seul point noir de ce sondage c'est l'insuffisance de réponse en général et donc pour le moment un manque de puissance statistique. Alors votez...votez!
Bart Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 Je n'ai pas dit qu'il n'y avait que les mécontents qui votaient, simplement, un forum recueille naturellement beaucoup de mécontents qui viennent chercher de l'aide. Il est aussi un recueil de passionnés, très attentifs à la moindre défaillance de leur voiture. Je suis toujours étonné de monter dans les voitures de personnes qui disent avoir 0 problèmes et être super contents et de découvrir plein de petits bruits, anomalies, qui m'auraient fait ramener la voiture en concession. Bref, un sondage sur un forum de passionnés de voitures n'est pas représentatif. Les rossignols, 80% des gens s'en foutent. La pièce mal allignée, idem. La micro rayure sur la peinture pareil, Le siège qui grince, la petite vibration ... du moment que ça démarre et que ça roule, beaucoup n'y pretent pas attention.
peter57 Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 Bonjour les Alfistes. Assez d'accord avec toi, Bart. Mais ce n'est pas tant que les gens s'en fouttent, mais ils sont tellement persuadés qu'ils ont fait le bon choix, qu'ils veulent minimiser les défauts, et ils ont peut-être raison... J'ai déjà remarqué que beaucoup commencent à dénigrer leur véhicule après l'avoir vendu. J'ai pas mal de soucis avec ma 159, mais pas de panne véritable et je dois avouer que ses atouts gomment facilement les déconvenues. Mais ce n'est pas une raison pour baisser les bras devant ces soit-disant experts qui trouvent que tout va bien. Je pense que leurs objectifs se résument à faire traîner jusqu'à la fin de garantie.
Alfajedi Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 peter 57 J'ai tout fait par téléphone en appelant au centre d'appels relations clientèle : 0 825 815 815, numéro que j'avais trouvé en prmière page du livret Valeurs Alfa. Ils ont ouvert un dossier avec un numéro qu'il te donne pour le suivi. Fais bien attention à ce qu'il ne le ferme pas sans ton accord car sinon il faut en ouvrir un autre. Bon courage et dis à ta femme de ma part: Peugeot c'est pas beau.
peter57 Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 Merci alfajedi. Et je viens de franchir un cap: changement de garage. RDV chez un agent cette fois pour prise de contact et essais véhicule ... affaire à suivre. Ils sont contents de ma démarche ( un client ça compte, pour un petit garage ! ) En éspérant qu'ils vont me réconcilier avec Alfa. Ciao
Alfajedi Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 (modifié) C'est sûr que pour l'agent c'est intéressant de récupérer des clients de la concession, s'ils sont pros ils les gardent même aprés la garantie ou pour un autre vehicule. Mais ils n'ont pas toujours le matériel spécifique aux nouveaux modèles ou de voiture de courtoisie disponibles pour des questions de coût. Chez moi le problème ne se pose pas il n'y a que la concession à 100 km à la ronde, c'est pour ça que je leur ai mis la pression. Raconte nous vite, en espérant que tu resteras chez Alfa. Modifié le 19 Janvier 2007 par alfajedi
BORJA74 Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 Ouais, enfin 70% de satisfaction c'est pas terrible pour une Premium... Il faudrait 90% mini il faudait savoir si les autres marques prémium, AUDI BM MERCEDES...en sont à 90% sans aucun problèmes la première année, quand tu lis la presse spécialisée, j'en doute fortement, mais comme on dit on a toujours tendance à croire que l'herbe est plus verte chez le voisin
peter57 Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 Ne t'inquiete pas alfajedi Lorsque ma femme m'a parlé de changer mon Alfa 159 pour une autre marque, le lendemain j'ai regardé les pijo 407(même le coupé), puis les BMW, Audi et autres, et me suis dit: tu peux plus rouler la-dedans après une 159 !!! ( en restant dans la même gamme de prix, bien sûr ) J'espère que le nouveau garagiste que je vais voir mercredi va me réconcilier avec la marque Alfa
Batman Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 Il n'y a aucune raison que cela ne soit pas le cas ... En général, quand ça va pas, on gueule, on râle, on peste etc .. Mais une fois que c'est terminé, on est content de retrouver titine ... Ce n'est pas la faute de la voiture .. mais du SAV ! Et tous ne sont pas incompétents .. loin de là
BORJA74 Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 Il n'y a aucune raison que cela ne soit pas le cas ... En général, quand ça va pas, on gueule, on râle, on peste etc .. Mais une fois que c'est terminé, on est content de retrouver titine ... Ce n'est pas la faute de la voiture .. mais du SAV ! Et tous ne sont pas incompétents .. loin de là Tu fais trés bien de le dire
alf14 Posté(e) le 19 Janvier 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 On est sur un forum où certains s'inscrivent spécifiquement parce qu'ils ont un problème. Ce genre de stats n'a aucune valeur. C'est un point de vue très partial. Sur tous les forum, de toutes les marques, on croise des passionnés (et pas que chez Alfa). D'ailleurs, si on suit ton raisonnement, tu es sur le forum car tu es mécontent, donc Alfa c'est pourri Moi je veux une opinion objective, car je suis Alfiste depuis plusieurs années, et que ma migration vers la 159 est encore hésitante, vu que je retrouve des symptômes connus, que j'aurais aimé voir corrigés vu la hausse de prix induite. Mais je ne veux pas que tu cherches à me convaincre en disant "ma 159 est mieux que ma 156" (pas trop de mal, d'ailleurs, vu tous les soucis que tu as eu sur ta 156), mais j'attends juste une tendance statistique, objective et fiable (au nombre restreint de votants près, mais qui connait plus de 20 possesseurs de 159 dans son entourage?)... Et disons que je n'ai pas envie non plus de passer mes journées au garage, ni même à coller de la mousse ou de la bombe silicone pour cacher les bruits.
BORJA74 Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 Je suis sûr que tu n'achèteras jamais d'alfa 159, car ça y est à force de lire le forum tu t'es persuadé que l'on est tous avec une bombe de mousse et de silicone à la main et sans arrçet au garage, c'est le côté disons "pervers " de ces forums, c'est comme quand tu lis une revue médicale à la fin tu es persuadé d'avoir toutes les maladies, bon sang esaye de juger par toi même, si elle te fait plaisir achètes là et tu verras bien, à ces conditions tu n'achèteras jamais rien
alf14 Posté(e) le 19 Janvier 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 (modifié) Ma 156 m'a posé pas mal de soucis, et c'est vrai que j'hésite à passer le cap pour une 159, car en vous lisant je retrouve une partie de mes petits tracas. Je suis conscient aussi qu'il ne faut pas focaliser là dessus et regarder globalement le pour et le contre. Mais le but du sondage est bien de mesurer si je peux estimer avoir une bonne chance d'avoir un modèle sans trop de soucis, par rapport au prix à investir (35 k€ ce n'est pas rien pour moi). Pour l'instant, si je considère que j'ai une chance sur 3 de tomber sur un numéro qui présente des rossignols (même corrigeables), j'hésite. Il faut aussi voir que la personne qui change de marque n'est pas non plus sur le forum pour témoigner (heureusement on n'a pas de troll ici). Donc restons objectifs... si je suis là c'est bien parce que la 159 me tente et pourrait me faire oublier la 156 (par ailleurs très bonne voiture, super moteur, toucher de route exemplaire... mais + de 10 jours d'immobilisation avec congés à la clef et perte de temps, non merci). Modifié le 19 Janvier 2007 par alf14
doc Posté(e) le 20 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 20 Janvier 2007 Salut les amis, Bon...je suis en attente de ma 159 sw, comme je l'ai déjà dis c'est ma première alfa, c'est clair que c'est son style qui m'a attiré. Je ne connais pas du tout la qualité de la marque ni son SAV...je verrai bien ! Mais c'est vrai que lorsqu'on lit ce sujet, c'est inquiettant...mais je relativise car il y a eu 50 votes et il n'y a qu'environ 15 alfistes qui ont argumenté leur réponse avec plutôt une critique négative...ça fait donc une grande majorité de "contents" qui ont voté parfait ou satisfait sans argumenter <_< je me trompe?
alf14 Posté(e) le 20 Janvier 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 20 Janvier 2007 Non, effectivement... Et puis il faut reconnaître que les pbs de rossignols concernent aussi les autres marques (VW par ex, cf les 5 pages de http://www.touranpassion.com/forum/ftopic760-0-asc-0.php), contraintes de faire des économies pour compenser les ventes en baisse et les rabais systématiques accordés. Sinon, juste une correction : il y a eu à cette heure 25 votants (le chiffre 50 cumule les 2 sondages), mais ce n'est pas si mal.
Bart Posté(e) le 22 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 22 Janvier 2007 Je ne cherche pas à faire de la 159 une voiture parfaite, elle ne l'est pas. De toutes façons, c'ets ridicule de se baser sur ce genre de sondage. Meme, s'il y avait 99% de satisfaits, rien ne garantit de ne pas tomber sur un mauvais modèle. Outre la fiabilité, sur laquelle il est un peu tot pour se prononcer, je vois que tu es très attaché aux rossignols. Sur la 156 (surtout SW), des rossignols, il y en avait partout. Très durs à localiser, corriger, car la voiture souffrait de sa conception ancienne (rigidité torsionnelle) et de certains matériaux "light". Sur la 159, la plupart des personnes ont les memes rossignols (première génération de 159) qui sont localisé et plus liés à des errements de début de vie qu'à une mauvaise conception. La caisse est très rigide, il n'y a pas de grincements de partout nécessitant de vider des bombes de silicone. Le tout parait solide, n'est pas perturbé par les changements de température (contrairement à la 156). Maintenant, ça ne garantit pas que la tienne n'aura pas un bruit d'origine inconnue. En tous cas, la mienne est arrivée à 0 rossignols, aucun craquement ou bruit. Ca n'était jamais arrivé avec la 156 SW, j'en étais très loin ! Par contre pour ce qui est de la fiabilité, la mienne a des soucis d'injecteurs, et je trouve ça ennuyeux ...
alf14 Posté(e) le 23 Janvier 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 23 Janvier 2007 (modifié) De toutes façons, c'ets ridicule de se baser sur ce genre de sondage. Meme, s'il y avait 99% de satisfaits, rien ne garantit de ne pas tomber sur un mauvais modèle. Outre la fiabilité, sur laquelle il est un peu tot pour se prononcer, je vois que tu es très attaché aux rossignols. Bien sûr, mais faire des stats donne quand même une tendance, quoi qu'on en dise. Pour les rossignols, oui ça m'agace... et ça ne donne pas une bonne image de marque, quand on emmène des gens... là dessus Audi marque des points (bon OK c'est sensiblement + cher)... Sur la 156 (surtout SW), des rossignols, il y en avait partout. Très durs à localiser, corriger, car la voiture souffrait de sa conception ancienne (rigidité torsionnelle) et de certains matériaux "light". Sur la 159, la plupart des personnes ont les memes rossignols (première génération de 159) qui sont localisé et plus liés à des errements de début de vie qu'à une mauvaise conception. La caisse est très rigide, il n'y a pas de grincements de partout nécessitant de vider des bombes de silicone. Le tout parait solide, n'est pas perturbé par les changements de température (contrairement à la 156). Oui c'est vrai aussi que c'est plus costaud dans la 159 et le chassis est plus rigide... n'empêche que les soucis de jeunesse doivent disparaître progressivement, maintenant qu'on a dépassé un an de commercialisation... peut-on avoir l'avis des nouveaux? Par contre pour ce qui est de la fiabilité, la mienne a des soucis d'injecteurs, et je trouve ça ennuyeux ... Je reste néanmoins assez confiant sur la fiabilité des diesel Alfa... par contre le problème de la BV est un peu gênant, manifestement... Modifié le 23 Janvier 2007 par alf14
Bart Posté(e) le 24 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 24 Janvier 2007 Aucun problème de boite de vitesse sur la mienne pour le moment. Il faut dire, que venant de deux 156 j'ai pris l'habitude de bien décomposer et etre souple avec la commande.
Jean-Lou Posté(e) le 24 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 24 Janvier 2007 n'empêche que les soucis de jeunesse doivent disparaître progressivement, maintenant qu'on a dépassé un an de commercialisation... peut-on avoir l'avis des nouveaux? Je crains malheureusement que si les problèmes de jeunesse existent dans toutes les marques (avec toutefois une variation plus que probable dans la proportion des problèmes), il ne faut pas trop compter sur Alfa pour figurer dans le peloton de tête des plus rapides à les résoudre. Ainsi un des problèmes de jeunesse les plus répandus concernant mon ex-Volvo s40 consistait en un trou à l'accélération en 1ère et à froid. Au premier entretien, update du software et le problème avait disparu. Des rossignols étaient également fréquents sur les premières s40. Après 6 mois, les véhicules sortaient des chaînes avec une finition irréprochable et les rossignols avaient complètement disparu. Je doute que l'on puisse constater une différence marquante entre les 159 livrées aujourd'hui et celles mises en circulation il y a un an. C'est du moins la conclusion que je tire de la lecture de certains sujets de ce forum.
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