Modano

Bon c'était manifestement bien cela, car je n'ai plus aucun bruit similaire, dans aucune situation (tournant, pluie, sec, recul...).. Je retrouve mes bruits de triangles et de silent blocs traditionnels 🙂

Merci beaucoup pour la vidéo, ce n'était pas cela (mais le bruit ressemblait !) Aprés une empiration du bruit, et du jeu au niveau du roulement et un bruit affreux j'ai fini par l'amener chez un garagiste. Le mécanicien m'a changé le roulement et le moyeu (usé sur la portée où se pose le roulement entraînant un jeu supplémentaire) Pour le moment (j'attends demain avec le froid et l'humidité) c'est clairement beaucoup mieux. Voici quelques photos, qu'en pensez vous ? J'avais mis la voiture sur cric et passé la troisieme, le bruit était abominable, avec le "stéthoscope" cela provenait bien de devant, de la cage du roulement. Le jeu, l'humidité et les contraintes (tournant etc) ont entraîné ces variations de bruits probablement..

Salut 🙂 Désolé, je ne te réponds que maintenant 🙂 Tu parles bien de çà donc (je veux être sûr): Si je la mets sur chandelles comment je pourrais reproduire ce bruit et identifier cette cause ? Juste en tentant de "manoeuvrer" à la main le triangle ? Ici il a fait trés beau tout le mois de juillet, et mauvais/pluie hier. Cela confirme clairement un début d'observation : quand il fait 35°, les bruits sont quasiment inexistants. Hier il a plu, c'était calamiteux (tout le monde se retourne dès que je tourne le volant : rond point, manoeuvre etc...). Ca couine dans les deux sens, avant ou arrière. J'ai refait une vidéo pour la peine 😄 https://youtu.be/JTmBAmwzgZE (et même à trés basse vitesse, donc on peut exclure des vibrations dues aux mouvements de caisse) Quelqu'un sur le forum AlfaOwner m'a suggéré de vérifier que les couples de serrage ont bien été respectés. Néanmoins cela ne semble pas faire de sens avec une telle différence humide/sec ?.. La rotule quant à elle peut en effet se comporter différement avec de l'humidité. Les cardans sont censés être étanches, donc là aussi, pourquoi est ce que cela serait dix fois pire quand il pleut...

Bonjour à tous j'ai envoyé ma voiture chez mon ancien mécanicien, pour vraiment cibler le problème.. Cela n'a pas été le cas hélas. Aprés une semaine, il n'a tout d'abord pas vraiment ressenti le problème (faute de grandes courbes/rond points, et au vu de la chaleur qui diminue sensiblement le bruit). Il a tout inspecté, rien ne frotte et rien n'est sur le point de lacher. Les coupelles d'amortisseur sont par contre mortes (dur à dire si le bruit vient de là). Les disques/plaquettes ont été changées. Il en a profité pour graisser un peu tout notamment la barre stab, et quelques couinements ont disparu, logique 🙂 Le roulement est bon, aucun souci. Pour lui cela vient encore des cardans (et probablement l'autre, qui commence a avoir du jeu), qui ne sont pas de grande qualité...Le bruit se réverberait dans l'avant droit. Je reste sceptique... En tout cas le bruit est toujours présent, parfois en tournant aussi à droite, le bruit varie beaucoup (couinement, grognement, claquement) et s'accentue avec l'humidité ou le temps froid. Il reste tout à fait lié à la rotation de la roue. L'autre jour aprés la pluie c'était un bruit trés aigu (autant dire que les gens commencent à bien regarder la voiture). Je ne sais plus trop quoi faire, à chaque fois cela reste des couts de recherche de problème, des changements (bien que les freins nécessitaient changement). Je vais regarder l'age des amortisseurs mais je reste sceptique sur le bruit que cela provoquerait.

Bonjour à tous je vais voir un garagiste en qui j'ai confiance dans deux semaines. Il y a un trés léger jeu dans le roulement mais vraiment léger. Le premier garagiste m'a dit que ca ne pouvait pas aller jusqu'à entrainer ce bruit. Autre fait, je ne sais pas si c'est le fait de rouler davantage ou la température extérieure qui monte, mais le bruit est plus léger qu'avant, clairement...

La voiture a 240 000 kms. Les roulements semblent d'origine, en tout cas aucune trace dans le carnet d'entretien des 150 derniers milliers de kilomètres. Ca pourrait etre une absence de graisse, une bille cassée ou du genre ? De toute manière, à votre avis, si on écarte les freins (je vais démonter, graisser les coulisseaux) mais franchement, il n'y a rien d'évident, si ce n'est pas le roulement, qu'est ce qui, à vitesse de rotation roue, pourrait poser un tel souci ? Plus en amont , le différentiel , la boite ? Je m'attendrais pas à les entendre ainsi, cela devrait etre permanent non ?

Bonjour j'ai démonté l'étrier, vérifié l'état disque/plaquettes, du pare-chaleur, rien à signaler, pas l'ombre d'un contact ou d'un caillou ou autre. Plaquettes avec encore de la garniture et lisses. Roue levée, impossible de reproduire le bruit (au point mort). Je me souviens que j'avais reproduit le problème moteur arrêté, point mort, roues braquées à gauche, simplement en poussant la voiture. Le bruit était fort ce midi, il a beaucoup plu, j'ai le sentiment que c'est pire. J'ai roulé un peu, ca semblait être un poil moins bruyant. Le bruit peut aussi se produire en ligne droite aprés un fort virage. Pour le roulement je ne sais pas trop quoi faire, ou alors le changer direct et voir aprés 🙂

Merci à vous 🙂 j'inspecte les freins ce WE. Les poids ne frottent pas. Le bruit en réalité est tout de même beaucoup plus fort que dans la vidéo. Sur cet exemple (qui ressemble beaucoup je trouve, à 3m30), c'est le roulement https://www.youtube.com/watch?v=ToezUeFiTdc Ce qui m'embete c'est que j'aimerais éviter d'y aller à tatons...rien qu'inverser les roulements ca va me couter aussi cher en m'o que de changer un roulement... Vous savez s'il y a moyen de "graisser" ou "dégripper", juste voir si l'espace d'un instant ca change quelque chose ?

Bonjour, 40-45000 kms (je fais(ais) beaucoup d'autoroute) Le disque AVD a en effet une petite rayure. J'ai pensé bêtement qu'un débris de métal pouvait couiner mais on m'a dit que non 🙂 Néanmoins, il n'y a aucune variation du bruit en fonction du freinage... Tu penses que ca pourrait jouer, aprés ca ne me coute pas grand chose de démonter voir un peu.

Bonjour 🙂 Un ennui chasse l'autre, mais on l'aime toujours autant. Peu avant mes déboires de cardan en décembre dernier, j'ai constaté un bruit cyclique. On m'a conseillé d'attendre de changer le cardan (qui avait beaucoup de jeu) mais le souci est toujours présent (il n'a jamais disparu pour être même plus clair). Les symptomes : - Localisation avant droite - Trés marqué quand on tourne à gauche (rond points etc...) - Parfois se produit sur ligne droite (aprés un rond point) ou même , plus légerement quand on tourne à droite - Quand on a le bruit, en bougeant un peu le volant il change de nature (plus ou moins aigu/fort...) - Le bruit est présent même moteur éteint, débrayé, volant à gauche - On dirait que c'est un couinement par rotation de jante - Ce n'est pas le roulement à priori - Le cardan AVD est neuf - Pas de chose évidente (pas de contact) - Il semblerait que ce soit pire à froid/humide ET important : Pas de bruit quand la voiture n'est pas contrainte (sur un cric ca tourne sans aucun bruit...) Voici une vidéo : Ca commence à 5 secondes : https://www.youtube.com/watch?v=tNHONmHU1Gs Entendez bien le changement de bruit à la fin du rond point en ralentissant et en changement de cap. Auriez vous une idée ?...

Je reposte ici 🙂 Merci pour l'info sur le soufflet. Peut etre que l'hypothèse du cardan neuf qui n'était pas neuf est plausible. Le bruit cyclique est toujours là et je vais faire un topic à part car il commence à surprendre les mécaniciens et j'ai peur que ce soit plus grave que ce que je pensais

Alors le cardan a été changé : Il y avait énormément de graisse en dehors (et quand on manipule on entend le "souffle" de l'air dans le soufflet), du coté entouré en rouge. (peu visible du coup). Le jeu, cardan déposé est tout de meme faible, mais on le sent. Par contre, pour le coup, plus aucune vibration à 70-90, ni aprés, ni avant, donc ce petit jeu se transformait en carnage en roulant. Je reste tout de même sceptique : il n'y avait pas de trace de déchirement ou autre, en tout cas rien d'évident, les colliers de la partie rouge étaient en place. Et du coup, autre chose, les bruits annexes de frottement (ils devenaient monstrueux) ont disparu sauf un : j'ai un bruit cyclique lorsque je suis en butée à gauche,, et en marche avant. Le bruit s'entend meme moteur éteint en poussant. Je l'ai eu immédiatement aprés le changement du cardan, donc ce n'est pas le cardan lui même... Sur un cric, le bruit n'y est plus. On a regardé (je lui ramènerais donc plus longuement), il n'y a rien d'évident qui frotte.. et je ne voudrais pas qu'il y ait un phénomène tordu ou le cardan serait en contrainte et aurait usé prématurément mon précédent cardan en éventrant le soufflet ou autre... Car dans mon souvenir j'ai quand meme commencé à avoir les problèmes aprés avoir entendu ces bruits de frottement, qui se sont ensuite empirés. A suivre donc 🙂

Mon petit agent Alfa a inspecté le véhicule, et à part en effet quelques faiblesses habituelles dans les bielettes, triangles etc, ce serait bien le cardan seul qui est en cause. Pas de problème de fixation, rien de délirant à coté ni "d'urgent". Rien qui ne justifie non plus une usure prématurée d'aprés lui. Je le change sous garantie prochainement et je vous tiens au courant, notamment de l'analyse post mortem (sous les soufflets etc)

Alors, roues posées et droites, le jeu se ressent moins (c'est toutefois difficile de bien empoigner). En tout cas, j'ai détecté du jeu haut/bas (première photo). Je n'ai pas encore trouvé une zone de tarmac lisse et propre pour faire le test aujourd'hui. Je te tiens au courant. Merci 🙂 Il faudrait que je compare un peu les différents symptomes des maladies typiques : bielletes de barre stab, barre stab, triangle sup, triangle inf et silent bloc moteurs, que je sache détecter lequel est prépondérant chez moi, lequel est plus "prioritaire"..

Salut 🙂 Merci de ta réponse. Je ferais le test rapidement. J'ai fait deux vidéos où l'on voit le jeu et roues braquées, on entend un grognement (les soufflets frottent un peu la roue en l'air, donc y'a aussi ce grognement mais on entend un grognement métallique aussi. ) Je ne suis pas expert, mais je pense que tu as raison. Ce ne sont pas les silent bloc moteurs qui peuvent entraîner cela... Peut etre une jante encore un peu voilée qui en effet défonce tout le train roulant...mais en 1 an quand meme

Merci d'avoir pris le temps de répondre. Les légère vibrations en effet, je les ais senties une fois les cardans changés il y a un an. Clairement les jantes de TI sont fragiles et une des jantes et un poil voilée, à l'arrière cela est totalement supportable 🙂 Par contre les vibrations que je sens depuis 2 mois sont énormes. Je les sens même à 50-60 , et (mais je ne le fais plus) cela s'estompe passé 110. Cette voiture est basse , il y a une plaque en tole, des jantes en 17, et du coup la visibilité et l'accessibilité sont nulles (c'est un gros défaut sur cette version). Et dès que je vais lever la voiture, cela risque de fausser mon test non ? (en tout cas c'est comme ca que le garagiste qui m'a changé le cardan l'an dernier s'est fait "avoir"). Néanmoins, je vais avoir un cardan tout neuf, par la garantie. Donc à la limite, l'analyse de l'ancien me permettra d'affiner le problème (graisse, jeu), mais au moins j'ai une seconde chance. La question est....je suis à coté de Montpellier et je ne sais absolument pas à qui confier la voiture pour un examen des trains appronfondis, quelqu'un qui connaisse cette voiture. Je ne veux pas avoir dans 1 an les mêmes problèmes car un silent bloc m'a tout flingué. Plus j'y pense, plus je me dis que quand même, même si les deux ou trois sont morts, je vois pas en quoi ca mettrait hors tolérance le cardan ? Et puis, si je regarde le bloc, il ne bouge pas vraiment beaucoup à l'accélération (à l'arrêt), j'ai pas l'impression non plus qu'il se balade. Les clongs que j'entends sont peut etre coté suspension ou barre anti roulis, et non pas moteur..

Bonjour à tous, ma 156 2.4 jtd 20V me pose pas mal de soucis ces jours ci (et encore je roule très peu...) J'ai changé les cardans (les deux, arbres complets) il y a 10 000 kms et 1 an, suite aux vibrations classiques (vibrations d'avions en turbulence à 80-90) et à un jeu excessif. Aprés le changement on était plutot bien (je ne dirais pas parfait, il y a certainement une jante voilée ou autre chose, mais toutefois largement mieux). En décembre, je crève. Je monte deux pneus neufs à l'arrière et permute AR > AV. Je ne la prend pas beaucoup, mais deux semaines aprés, je trouve qu'elle vibre. Quelques jours aprés c'est certain, elle vibre autant qu'il y a un an, voir même largement pire. Même symptome, même vitesse, surtout localisé à l'avant droit, pas de vibrations dans le volant. Autre chose...il y a un peu de graisse sur les deux jantes coté droit. Donc une fuite qui a commencé avant le changement des pneus et qui a continué... Je ramène la voiture au garage, qui n'a qu'un pont où les roues "pendent" et ne trouve rien d'anormal dans les cardans. Il a permuté les roues, aucun effet. Il me conseille d'aller voir un autre garage, mieux équipé. Le verdict de l'autre garage est sans appel : le cardan AVD est totalement mort (3 cms de jeu). Il me dit que c'est probablement les silent bloc moteur (le droit) qui a usé prématurément le cardan. Il est vrai que depuis qqs mois, notamment cet hiver, les clong sont énormes, je pense qu'il ya les SB moteurs, mais aussi antiroulis voire autre. Mais je n'aurais pas imaginé que ca pourrait fusiller un cardan à cette vitesse. Qu'en pensez vous ? Le fait qu'il y ait eu de la graisse me laisse penser qu'il n'est pas impossible que tout ait foutu le camp et que l'absence de graisse a empiré les choses... Je vais voir pour faire jouer la garantie, mais il faut que je trouve quelqu'un de plus à l'aise avec cette voiture (de l'aveu de mon garagiste). Sa méconnaissance des 156 le met en difficulté et il préfère ne plus trop s'en occuper. Merci à vous,

Salut 🙂 Pour les 2.4 produits entre 2001 et 2005 d'aprés ePer deux références : Sur les 20V c'est une 73501003. Sur les 2.4 150 c'est une 60816616 remplacée en 2009 par 46811229 (sinon envoie moi ton ZAR932... en MP ou ici)

j'avoue quand meme ne pas être certain de voir le rapport entre une pompe HS et le voyant phase. Que la pompe HS galère le démarrage c'est une chose, mais le capteur de phase ? Ta panne phase tu l'as eu à 1303 tr/min donc meme pas qu'au démarrage d'ailleurs. Au ralenti combien de bars as tu ?

A 820 tpm , je suppose que c'est quand elle démarre ? MES existe aussi pour iphone et android : https://forum.multiecuscan.net/ (mais j'ai l'impression que AlfaOBD suffira largement)

Je ne connais pas, si c'est juste un lecteur de défaut tu n'iras pas beaucoup plus loin...mais si tu peux interroger les valeurs en direct, tu auras les mêmes informations je pense.

Clairement, quand j'ai eu mes soucis j'ai aussi pensé à çà car oui, si tu n'as pas assez de tours, tu n'as pas assez de compression et ca ne démarre pas ! dur à diagnostiquer sans changer, mais avec MES pendant que le démarreur tourne tu peux nous donner déjà la valeur (stable ou fluctuante, combien de RPM etc...)

Salut, probablement rien à voir, mais je pense que le conseil ne coute rien et m'a sauvé : regarde tous les relais (notamment ECU) et nettoie tout, ref mes deux topics de galère de démarrage dus à un relais (sous dimensionné en plus) avec des mauvais contacts, et au passage nettoyage bloc + et masses. Mon cas est assez facile à diagnostiquer avec MES: le voltage tombe ultra bas voire coupe la communication au démarrage avec MES, et la tension aux bornes ECU est très fluctuante, et quasiment 1 v en dessous de la batterie. Avec MES regarde aussi la pression en gazole en bar (pendant le démarrage) mais pour le coup tu démarrerais peut etre pas en descente et la voiture galérerait je pense, en dehors des démarrages.

Merci à toi pour le retour 🙂

Aprés quelques tests, et photos de possesseurs de 2.4 jtdm la première conclusion (j'espère la définitive) est que mon relais 20A pour l'ECU n'est pas le bon. C'est un circuit protégé par un fusible de 30A et le socle du relais est rouge, comme les relais 30A. Sans nettoyer sans rien, en remplaçant le 20A par un 30A, j'ai récupéré un voltage ECU stable (le nettoyage fait gagner qqs jours/semaines, puis le phénomène revient). Le phénomène est multiple j'ai eu de tout : P1619, ABS/VDC en alerte, j'ai même eu une erreur de centrale de préchauffage. En réalité aucun souci, probablement que pendant le démarrage il y a une sollicitation un peu supérieure à 20A (usure oblige) et ca passe de moins en moins. Avec une batterie faiblarde ça démarre plus du tout, avec une batterie bonne ça met plein d 'erreurs... A suivre !