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156 2.4 jtdm 20v - Démarrages parfois difficile et code p1619
sujet a répondu à un Modano de Modano dans Alfa Romeo 156
Merci beaucoup je posterai une photo. Tu as 3 "30 A" - 46520422 / 11130885 alors que j'ai 2 20A et 1 30A... Mais c'est pas clair car il y a des incohérences entre les voitures (3 voitures inspectées 3 config différentes), les schémas eLearn et les ref ePer n'ont pas les mêmes valeurs (30 A partout sur elearn, 20 A pour pompe et réchauffeur), et le dessin sur le cache n'est pas le bon. 🤡 Un gars sur alfaowner.com a testé au stylo magnétique et il semble que les dessins sur le cache ne correspondent pas exactement 🙂 et il a encore une autre config : https://www.alfaowner.com/threads/156-2-4-jtdm-doesn’t-start-or-how-i-started-learning-fuel-injection-components.1189271/post-17573784 D'aprés lui, tu as , sur ta photo en bas à gauche fusible réchauffeur, en bas à droite à coté du fusible un 30A pour l'ECU (tout le monde a 30 A sur celui là et il est à 30 A partout dans les schémas) En haut à gauche, moi j'ai un 20 A (noir) et ce serait la pompe à essence et en haut à droite un 20A noir pour le réchauffeur. - eLearn ressemble plus à ce que tu as toi , voir les schémas ici http://forum-auto.caradisiac.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet723419.htm , donc 3 30A et 1 fusible de 25 pour le réchauffeur Aprés, dans tous les cas, il semble que les 3 témoignages que j'ai ont bien un 30A pour l'ECU ce qui est essentiel (le fusible étant à 30A) Le relais à 30A sur un circuit à 25 ou 20 ca ne devrait poser aucun souci. Je vais réinspecter aussi la partie fusible et bloc +. -
156 2.4 jtdm 20v - Démarrages parfois difficile et code p1619
sujet a répondu à un Modano de Modano dans Alfa Romeo 156
Salut et merci :) Non, je parle des 3 relais sous la durite d'admission, spécifiques au 175 et qui sont cachés par un petit boitier noir. Il y a le relais ECU, réchauffage Gazole et Pompe à Carburant... -
156 2.4 jtdm 20v - Démarrages parfois difficile et code p1619
un sujet a posté Modano dans Alfa Romeo 156
Bonjour j'ai vaincu ce problème en avril : Depuis une semaine, parfois, le plus souvent aprés un court trajet, la voiture démarre et cale, ou ne démarre pas immédiatement. Si cela se produit, et au démarrage successif (qui passe pour le moment toujours au second ou troisieme coup), j'ai un p1619 ("ECU Failure - Sensor too low") qui apparait. Aucun problème de perf, de puissance ou autre. Si j'efface le message, il ne revient pas. Il n'est déclenché que dans le cas où la voiture n'a pas démarré. Je pense que j'ai encore une source de +12V qui est sale, mal branchée ou autre...J'ai le sentiment que le démarrage tire trop et l'ECU tombe encore trop bas (peut etre moins bas qu'avant ce qui explique qu'il a le temps de se mettre en défaut) ?... PS : si d'autres JTD20V ont de quoi me montrer les relais derrière la batterie, je veux bien, je n'ai pas trouvé deux voitures identiques, et les schémas eper et elearn sont incohérents -
Bonjour à tous, un petit retour d'expérience 🙂 il y a quelques semaines j'ai rencontré ce problème (qui avait commencé en janvier et empiré) : la voiture démarre très difficilement voire pas du tout : https://www.youtube.com/watch?v=0lRxGFWPxKM Parfois aucun souci (de plus en plus rare) et quand elle démarre pas, ce phénomène étrange de clignotement voyant moteur + bougies. Aussi, peu de difficultés à chaud (voire aucune), et MultiECUScan sans erreur aucune quand elle démarre. (signal RPM plausible dès le tout début du démarrage, idem pression rampe) Mais...MultiECUScan se coupait systématiquement quand je le branchais pendant une tentative de démarrage, au bout de 2-3 secondes. Aussi, le voltage était de 1V inférieur à la réalité et extrêmement fluctuant (12.5 - 13.5 alors que la batterie est à 14-14.1V moteur tournant) Aprés de nombreux tests, eper, elearn (merci le confinement pour le coup :D) : - Tests des bougies et du relais - Nettoyage EGR - Batterie neuve (aprés nombreux essais et tests) J'allais commencer les opérations vis à vis des injecteurs (test de retour) quand je me suis décidé à attaquer le problème du voltage ECU : Nettoyage des masses (tant que possible....) et arrivées du + ECU (via relais injection et pompe derrière la batterie, qui n'ont plus leur cache et qui étaient gras) Depuis, plus aucun souci, démarrage au quart de tour sans aucun problème et ECU stable à 13.8V...:D Si ca peut aider !
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Questions : y a t il un radiateur d'huile sur tous les 2.4?
sujet a répondu à un Oliv57 de Modano dans Alfa Romeo 156
D'aprés ePer et eLearn, seuls les 1.9 jtd 16v, les 2.4 jtd 20v et les GTA ont un radiateur d'huile Les autres JTD ont un échangeur de chaleur dans le support du filtre à huile où passe du liquide de refroidissement. -
2.4 jtdm 20v : sifflement "machine à coudre"
sujet a répondu à un Modano de Modano dans Alfa Romeo 156
Bonjour merci du conseil. Le garagiste m'a bien confirmé deux choses : - Les durites sont peu grasses (toujours un peu) mais ne semblent pas poreuses et ne sont pas trouées (à noter que la supérieure n'est plus d'origine). - Le turbo fait un "bruit aigu" même au ralenti Leur protocole est de faire deux vidanges + Filtre huile, avant et aprés donc, le première pour éliminer la limaille et résidus éventuels..la lubrification serait contrôlé au passage.. Je ne sais pas quoi penser 😄 PS :par contre il accepte bien les turbos en ES ! -
2.4 jtdm 20v : sifflement "machine à coudre"
sujet a répondu à un Modano de Modano dans Alfa Romeo 156
Bon, des nouvelles... A (vive) allure sur autoroute samedi : petit à-coup, voyant moteur, plus aucune montée en régime ni accélération, légère fumée noire. Je me gare sur le coté, remarque que je peux tout de même gratter qqs km/h, et me mets sur un parking. Je regarde tant bien que mal, étant avec les enfants, appelle la dépanneuse pour l'amener chez le petit agent Fiat / Alfa du "village" voisin (chez qui j'avais de toute manière rendez vous). Premier point : la voiture ne fait plus aucun sifflement... Le diag du garagiste : 3 codes erreurs P1235 - SIGNAL PRESSION TURBO P0235 - CAPTEUR DE SURALIMENTATION P0069 - CAPTEUR PRESSION Et pour lui, le turbo est mort. A noter qu'il siffle (en faisant un bruit aigu trés fort) à nouveau, qu'il "tourne" autour de son axe, et qu'ils ont regardé tout cela en démontant les durites avoisinantes. A priori cest le bruit trés fort, alors qu'il tourne "à nu" qui lui fait penser au turbo. Le turbo chez eux est même pas hors de prix , il est juste scandaleux 🙂 S'ils acceptent de prendre de l'ES, je ferais éventuellement cela, mais d'abord je voudrais valider tant bien que mal son diag : A votre avis, est ce possible que, moyennant une fuite , une durite HS, ou un des capteurs HS, le turbo se mette "en sécurité" ? Le fait qu'il siffle à nouveau me paraît être mauvais signe, comme s'il a grippé un coup...? La vidange allait être faite, elle a 18 000 kms, mais il semble que c'est de la 5W30 (en tout cas ce qu'il y a marqué sur autocollant) et ca me parait, maintenant que je regarde pas assez visqueux à chaud. Mais de là à ruiner un turbo ?... Merci à vous :) PS : @ Deun , je vois trés bien le bruit spécifique dont tu parles, mais là il y a eu un sifflement du jour au lendemain (le soir plutôt), que j'ai entendu même radio allumée (et forte), ce qui m'a intrigué. -
2.4 jtdm 20v : sifflement "machine à coudre"
sujet a répondu à un Modano de Modano dans Alfa Romeo 156
Salut, C'est le sifflement oui. Je vous confirme que ca vient plutôt coté turbo. Le bruit ne semble pas inquiétant, j'ai eu des Turbo qui faisaient ce bruit, mais pour le coup, il est apparu relativement soudainement, et le tout sans aucun symptôme associé (fumée, pertes de puissances). -
Bonjour, Soudainement, elle m'a fait ceci en entrant sur l'autoroute ce soir. Cela ressemble exactement à cette vidéo (d'où le terme machine à coudre que j'ai trouvé trés ressemblant). Turbo d'origine, mais aucune perte de puissance. Pu contrôler aucune durite. https://www.alfaowner.com/Forum/alfa-147-156-andamp-gt/1130474-loud-whiring-noise-on-acceleration.html Ca ressemble aussi à ça (ou on parle plutot de poulie de courroie auxiliaire que de turbo). https://www.youtube.com/watch?v=e9pk1gLQNtM A voir à froid, à chaud, à diagnostiquer, mais avez vous une petite idée ? Merci 🙂
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Merci à tous pour vos réponses :) Pour ce qui est des vibrations, j'avais déjà une jante trés voilée. J'ai pu en changer par une neuve, cela va beaucoup mieux, mais j'ai toujours de vibrations lors d'accélération uniquement entre 80 et 100. Le garage Alfa chez qui j'avais amené la voiture pour un checkup a bien constaté des jeux sur tous les cardans...Donc je pense savoir maintenant la cause principale :) Maintenant je vais ouvrir un autre topic pour un nouveau sifflement 😽
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Bon alors quelques nouvelles : J'ai bien reçu l'autoradio. J'ai testé full ISO quelques instants, le son est impeccable, (et il y a bien besoin d'amener du +12 à la broche boost c6, faute de quoi aucun son ne sort). Par contre, en cablant directement les RCA depuis l'autoradio vers le faisceau Alfa, le son semblait moins bon, plus plat, moins tonique. Plus faible, cela est logique, mais je m'attendais à nettement mieux. Je me demande si je ne me suis pas trompé dans mon montage (mais j'ai du mal à voir où), ou bien tout simplement l'ampli Bose n'apporte pas grand chose de plus dans ce montage. A suivre
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Merci pour le buzzer, apparement, il se cache derrière l'afficheur central...je ne vais pas tenter de démonter par là, juste pour le buzzer 🙂 @glouboxt : Le vendeur m'a donné l'autoradio d'origine, mais il ne fonctionne plus correctement...Et il est vrai qu'à choisir, tant en termes d'interface que de qualité audio, je pense que ca vaut le coup 🙂 J'ai démonté l'autoradio actuel, il y a un interposer ISO Tdb <> ISO Autoradio "maison" avec des soudures maison, et une broche +12 qui arrive au C6, pour activer l'ampli Bose. Mais, puisque les prises Audio du bloc ISO sont déja amplifiées par l'autoradio (pas de sortie RCA, à priori pas de désactivation de 'lamplification dans l'autoradio), je me demande l'intêret ?
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Bonjour à tous, ma 156 SW est équipée du système Bose, et a un autoradio JVC de seconde monte. Je souhaite changer l'autoradio car il commence à montrer des signes de fatigue, il n'est pas trés beau ni bien intégré, il n'est pas bluetooth (stream Spotify et éventuellement mains libre). Tant qu'à faire, j'aimerais utiliser l'ampli Bose (naïvement je le pense plus performant qu'un 50W intégré), et remettre les commandes au volant. Je me suis inspiré de deux pages trés utiles, mais je me permet de repartir sur un nouveau post. - Le topic où l'on parle de ce genre de montage, du phonocar etc https://www.alfaromeo-online.com/forum/topic/33338-adaptateur-phonocar-pour-bose/?page=2 - Ce blog où la personne explique toutes les spécificité sur 147/156/GT du système audio : bose, commande au volant, adaptations ISO, autoradios https://howtoautodiy.wordpress.com/2016/01/27/alfa-Romeo-147156gt-how-to-install-aftermarket-headunit/ Mon souhait serait de faire dans les régles de l'art : -passer par des RCA sur les PreOut 4V de l'autoradio (ie un Kenwood X5200BT) et ne pas utiliser de phonocar ou de système qui va désamplifier pour réamplifier, mais prendre le son à la source -Intégrer la commande au volant J'ai pensé au montage suivant : (désolé si je m'exprime mal) - Pour la commande au volant : Un Connects2 CTSAR001.2 qui va prendre les trois broches C10,C11,C12 du "Remote Control" et traiter via un boîter, et au passage déporter les deux ISO standards. - Pour les RCA : Idéalement je cherchais un Nexxia PC2-36-AMPR (ref le blog) qui lui va condamner le bloc ISO Haut Parleur coté autoradio (par du vide), et envoyer 4 RCA vers le bloc ISO Haut Parleur coté tableau de bord. En plus, il va aller envoyer du +12V au fameur port "Boost" ou remote en C6 (bloc mini ISO jaune). -Ma question : En l'absence du Nexxia, est ce tout simplement possible de prendre un mini ISO en kit et y souder 4 RCA (je pense qu'il n'y a aucun souci) mais quid du +12V en boost? D'où pourrais je aller envoyer le signal ? Je ponte un autre +12V et je l'envoi sur la fiche c6 ? Est ce qu'un tel montage me garanti que le son passe par le bose, sans désamplification+reamplification ? Faut il prévoir des RCA coudés d'ailleurs coté place ? Ensuite, est ce que l'Alfa est censée buzzer (survitesse, alerte moteur) ? J'ai un réglage buzzer mais je ne l'ai jamais entendu, est ce qu'un autoradio de seconde monte shunte ce système ? Et finalement, certains autoradios font passer un cable pour le micro...Possible de faire communiquer la niche de l'autoradio avec les bouches d'aération sans tout démonter ? J'ai pas trop envie de démonter et casser des trucs côté console centrale..Au pire je me passe du micro 🙂 Merci
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Salut, ah oui c'est déjà une excellente nouvelle 🙂 je croyais que tous les JTD multisoupapes multijet les avaient ? Déjà oui, je vais changer deux pneus et en profiter pour refaire les équilibrages (géométrie récente), ca écartera un défaut de pneus ou d'équilibrages 🙂
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Bonsoir à tous, cela fait un peu plus d'un mois que j'ai ma 156 SW 2.4 jtd 175 (finition TI), 205 000 kms, acheté à une personne rigoureuse, qui a changé déjà pas mal de choses (notamment côté trains, cardans, mais aussi mécanique : alternateur, bougies préchauffage, vanne EGR , thermostat évidemment), rien de méchant d'ailleurs, turbo et embrayage d'origine. Je l'ai achetée en connaissance de cause (et j"ai découvert d'autres faiblesses spécifiques de ce moteur sur les forum aprés coup :D) avec deux ou trois petits "soucis" et j'aimerais partager avec vous cette fabuleuse expérience 🙂 Les soucis "d'origine": Malgré le changement des rotules à répétitions, cardans, barre stab, il y a des clongs classiques sur routes dégradées. RIen de bien étonnant (bien que tout ait été changé ...), mais plus inquiétant -il y a des clongs beaucoup plus sourds, et plus "bas", notamment de l'arrêt au mouvement, qui me donnent l'impression des silent bloc moteurs de dessous. Il semblerait que ce soit pas trop complexe à changer, je ne pense pas le faire moi même cependant, mais vous estimez à combien environ ? (à noter que le silent bloc de couple sur le dessus a été changé) -L'autre souci ennuyeux (beaucoup plus je trouve), c'est une forte vibration (genre turbulences d'avion 🙂 ) dans la voiture entre 60 et 80 à l'accélération uniquement : rien lorsqu'on lache la pédale et çà se calme complétement au dessus (aucun tremblement jusqu'a 180+). Cela ne semble pas provenir du régime moteur ni de la vitesse engagée. Un cardan qui aurait du jeu ? Volant moteur ? Aprés j'ai deux bricoles, les xenon et certains rapports (la seconde notamment) qui passent assez "difficilement" avec le paradoxe qu'à l'essai cela ne m'avait absolument pas marqué... Aussi, un tout petit rossignol s'entend plutôt dans le bas moteur, moteur froid et chaud. Et ensuite, côté "je regarde les retour des forumistes sur le 2.4 jtdm 20V", que dois je vraiment surveiller d'autre (en dehors des classiques 156 - thermostat etc...) - J'ai lu que les pompes à eau sur les multisoupapes durent parfois moins que l'intervalle de distrib ? à surveiller, notamment les baisse de régime moteur au ralenti, le flux dans le vase ? - Les fameuses Swirl, je n'ai pas regardé chez moi mais cela ne sera probablement pas beau. Un risque sur les collecteurs alu de laisser tel quel ? Faut il condamner dès qu'on voit que ca fuit ou quoi ? - Problème de pompe à huile (chaine) ? , vu la vidéo de Kiwi156, mais je n'ai pas ce bruit (mon rossignol ne ressemble pas à cela du tout). -Pompe HP (voir le topic voisin) ? 😕 Voila désolé du long message, mais l'avis de quelques experts valent beaucoup. en tout cas merci 😄 PS : mon plus gros souci est de ne pas oser mettre la main à la pâte. J'ai ma Beta qui va revenir pour ça mais sur une usine à gaz comme cette 156, je ne suis pas encore prêt. L'idéal est de trouver un bon mécano qui connait le modèle et donc saurait rapidement détecter certaines choses ou changer... Si par hasard vous avez çà dans le 34 ? 🙂
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Bonjour à tous, Un des feux de croisement (AVG) de ma 156 SW se comporte parfois de la manière suivante : - Allumage OK dans quasiment 100% des cas (on voit bien la période d'allumage "forte" puis la stabilisation) - Parfois, à l'arrêt, mais surtout en roulant, le feu peut "vaciller", avec une variation de l'éclairage, pour revenir à la normale, comme des sous/sur intensités - Parfois (arrivé une paire de fois uniquement), il finit par s'éteindre, mais se rallume directement aprés un nouvel allumage Cela "semble" se passer plus à froid, par exemple sur mon trajet retour de 20 minutes, j'ai eu quelques soubressauts pendant 2 minutes, puis aucun souci. J'ai plus le sentiment qu'il s'agit d'un problème soit de ballast qui gère mal le "maintien", soit même un faux contact quelque part...mais pourquoi pas une ampoule faiblarde (j'aimerais 🙂 ) Le niveau d'éclairage me semble bon (bien que je pense qu'une des biellettes de correction d'assiette est dans les choux car j'ai l'impression que le niveau ne varie jamais et est constamment bas), et le précédent propriétaire, qui m'a laissé une liasse de factures et de pièces , n'a rien changé ces 7-8 dernières années de ce coté là. Mes questions (avant de commencer à penser à déposer pare-choc pour intervertir les ampoules, ou les ballast ou autre) : - Puis je, contact coupé et commodo OFF, démonter le cache phare pour "jouer" sur le connecteur, voir y mettre du nettoyant contact ? - Avez vous, sur un JTD 20V, réussi à changer une ampoule sans démonter le pare-choc , à minima l'AVG ? Je me connecterais à MES dès que je reçois mon cable A1-12 pin pour la communication avec la centrale Xenon et voir si j'arrive à avoir plus d'info pendant les phénomènes. Merci 🙂
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Quel Est Le Kilométrage De Vos 156 Et Quel Moteur
sujet a répondu à un Alfiste042 de Modano dans Alfa Romeo 156
SW 2.4 jtdm 20V : 204 000 kms...c'est parti 🙂- 1 213 réponses
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- moteur
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Tant d'années d'attente :) by Modano
un sujet a posté Modano dans Passage obligé des Nouveaux Membres
Bonjour à tous, Franco-Italien héraultais-des-Pouilles, mi trentaine, j'ai curieusement développé très jeune une passion pour les Alfa Romeo 🍀 Mon père a acheté en 1985 (prime à la casse en 2009 :( ) une magnifique 33 QO qui nous emmenait vaillement tous les ans en Italie. Volant Bois, Alfa Romeo Check Control, Ordinateur de Bord, et un boxer double carbu hallucinant...Ma mère a eu 3 Alfasud dont une pendant 10 ans (1991-2001) que je pourrais décrire en long en large en travers de mémoire (j'y inspectais tous les recoins et on m'emmenait à l'école avec, et je ressentais une certaine fierté😍)...Je connaissais les modèles par coeur, et il est évident que les arrêts sur les autoroutes en Italie, dans les stations Agip des années 90 étaient un régal pour le jeune alfiste que j'étais (mention spéciale à la 75 et la 164 :P). A noter que ces Alfa ne nous ont jamais lachées sur la route :) Bref, je raconte ma vie...allons à l'essentiel : j'ai eu ma première voiture, une Lancia Beta Coupé que j'adore, en semi hibernation en ce moment, puis quelques Fiat, une Toyota...et enfin ma première Alfa ! Une 156 SW 2.4 jtd 20V TI...je n'ai pas fait le choix de la raison, car je sais que je n'ai pas choisi la voiture peut être la plus fiable du parc, elle n'est pas parfaite, il y a des points à revoir mais quelques minutes à son volant m'ont de suite convaincu que je devais prendre le pari..et j'ai enfin mon Alfa, et j'avoue que cela me fait un sentiment incroyable, aussi idiot que cela puisse paraître. Je me surprends même à me dire en croisant une autre Alfa..."Ah tiens une Alfa, oh mais m**** moi aussi j'en ai une maintenant et si je lui faisais signe ?" (bon en général ca répond peu, sauf quand on croise des Alfa plus anciennes).En la bichonnant, avec le support de ce forum et de ses passionnés (que je vais assez vite solliciter d'ailleurs :D) , des bons tuyaux qu'on a maintenant sur internet, elearn, MES, et un peu de chance, je devrais pouvoir m'en sortir et faire perdurer la magie 🤗 A très bientôt :)
