Toboloche Posté(e) le 26 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 (modifié) Tu viens de l'acheter .... Exacte avec mon meilleur amis, on roule en VHRS sur Porsche toute l'année e tu sauras qu'en rallye la confiance doit être total entre pilote & co-pilote, et ça m’énerve d’accabler les gens qui sont dans la merde. Bonne soirée Modifié le 26 Octobre 2012 par Toboloche
Invité Roki Posté(e) le 26 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 (modifié) Je ne pense pas que Fiat ai installé une charge explosive dans la culasse qui péte quand le compteur atteint 210.000 kms Je n'accable personne, mais l'idée d'achêter une voiture d'occase et de tomber sur une qui a roulé avec 25-30% de puissance en plus me gonfle sévère. Modifié le 26 Octobre 2012 par Roki
limp95 Posté(e) le 26 Octobre 2012 Auteur Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Je n'ai pas fait la réprogrammation pour fiabilité (quoi que niveau FAP c'est pas un mal) mais pour avoir plus de puissance, et je ne regrette pas d'avoir reprogrammer la voiture. Mais j'aurais quand même pensé que le moteur aurait mieux tenue. J'ai eu le mécano au téléphone, et je lui aie demandé pour le jeu des pistons, et en fête j'ai mal compris c'est un jeu mais cohérent pour un moteur qui à déjà 210 000 km. Mais d'après lui le moteur même avec une culasse neuve, n'ira pas loins. moins de 50 000km au max. Tout simplement parce que la pression avec la culasse neuve, ne sera pas la même et du coup le jeux (normal d'un moteur de 210 000km) va bouziller les segments. Donc voilà ou j'en suis, si je la réparre quand même c'est 3000€ sans pouvoir faire plus de 50 000km (voir moins) soit moins d'un ans. Donc trop chers. J'ai vu avec une concession qui pourrait me reprendre la voiture 5800€, (sans dire qu'elle avait la culasse morte) D'après le mécano, si la concession ne le vérifie pas lors de l'achat, il n'auront pas moyen de revenir en arrière. C'est eux les professionnel et pas moi. Le mécano est plus est plus que sérieux, il me conseil pas il aurait bien pu me dire voilà c'est sa ou rien. Il me facture même pas la totalité de toute les heures éffectuer pour la dépose et la repose de la culasse (c'était 987€. Il me prendra que 500€).
Papa_Marco Posté(e) le 26 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 (modifié) J'ai eu le mécano au téléphone, et je lui aie demandé pour le jeu des pistons, et en fête j'ai mal compris c'est un jeu mais cohérent pour un moteur qui à déjà 210 000 km. Mais d'après lui le moteur même avec une culasse neuve, n'ira pas loins. moins de 50 000km au max. Tout simplement parce que la pression avec la culasse neuve, ne sera pas la même et du coup le jeux (normal d'un moteur de 210 000km) va bouziller les segments. Et il a fait bac +5 dans la couture pour pondre une connerie pareille? C'est bien la première fois que j'entend que changer la culasse bousille le moteur mais ce n'est pas la première fois que j'entend un diag à la con pour faire une reprise à pas cher, réparer et revendre avec bénef non négligeable. La petite remise indique qu'il a l'intention de récupérer le restant d'une autre manière. Ca un pro et le garage doit tourner. Le "on va faire un geste car irréparable" n'est pas un geste, c'est une bon moyen de satisfaire tous le monde. Tu ne rajoute pas 3000€ au profit d'une autre voiture plus fiable, lui récupère de quoi retombé sur ces frais. Juste comme ça, ma bx à eu 2 culasse dans ça vie et je ne lui ai pas fait de cadeau, Le bas moteur était d'origine. Modifié le 26 Octobre 2012 par Papa_Marco
limp95 Posté(e) le 26 Octobre 2012 Auteur Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Il ne récupére pas la voiture il ne fais que la réparrer. La remise de 5800€ c'est dans une concession Citroen. Mais que faire, changer la culasse payer 3000€ et??? sa va me mener ou? je suis suis pas sur de la garder au moins 2 ans (soit 60 000km/90 000km) voir plus c'est de l'argent mis dans le vent. Changer la culasse, n'aura pas d'autre répercution sur les autres parti du moteur (qui ont eux 210 000km et une reprog dans les dents pas moins de 150 000km) ?
Toboloche Posté(e) le 26 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Je ne pense pas que Fiat ai installé une charge explosive dans la culasse qui péte quand le compteur atteint 210.000 kms Je n'accable personne, mais l'idée d'achêter une voiture d'occase et de tomber sur une qui a roulé avec 25-30% de puissance en plus me gonfle sévère. Moi je suis 100 % d'origine pour info
Papa_Marco Posté(e) le 26 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Perso, je ferais comme toi reprise contre une autre voiture c'est finacnièrement raisonnable mais c'est la phrase du mécano qui est dans le standart d'aujourd'hui. La voiture est démonté? tu devra l'emmener sur plateau et pour le pro ça fait tilte. le client la laissera là pour ne pas s'emmerder avec.
limp95 Posté(e) le 26 Octobre 2012 Auteur Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Je lui avait pas donner ma réponce pour réparation ou pas donc elle était démonté oui. Mais globalement, je pense pas qu'il soit de mauvaise fois, bien au contraire, rien ne l'empéchait de minimiser et de dire faut le faire. Reste juste à savoir si, oui elle peut tenir encore pas moins de 100 000 km ou pas. Si j'en suis pas sur c'est pas la peine te tenté. Il m'as dit que techniquement, il pouvait la remonté comme ça, elle va démarrer mais rouler pendant combien de temps c'est qu'une histoire de km.
Papa_Marco Posté(e) le 26 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Je ne dit pas mauvaise fois mais de la suite dans les idées. C'est sûr que si il remonte comme c'est pour aller chez citron pour ta reprise.
limp95 Posté(e) le 26 Octobre 2012 Auteur Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Dans son idée vaut mieux faire ça. Que de changer la culasse. Mais si j'étais sur qu'elle puisse tenir 2 ans et 100 000km de plus j'aurais peut être réparer mais là.
cavalera Posté(e) le 26 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Sympa de tenter d'arnaquer un garage en refilant une merguez. Je trouve aberrant qu'un garage te propose ça.
leju07 Posté(e) le 26 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Je suis assez d'accord, c'est pas terrible comme pratique. En plus je suis sur qu'elle pourrait tenir les 100000km avec une culasse, segmentation et coussinets de bielle neufs + déglaçage des cylindres si nécessaire.
limp95 Posté(e) le 26 Octobre 2012 Auteur Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Je suis assez d'accord, c'est pas terrible comme pratique. En plus je suis sur qu'elle pourrait tenir les 100000km avec une culasse, segmentation et coussinets de bielle neufs + déglaçage des cylindres si nécessaire. Oui mais pour combien, vu le prix ou il l'as reprenne j'ai vraiment aucun remord. Coté brute 17 500 personnaliser 12 500 repris même pas 6000€ ils ont de quoi faire plusieurs culasse à ce prix là. Je préfère faire la crasse à un garage qu'as un particulier. Ou sinon il reste la solution de l'assurance, déclarer vols... Dans les deux cas c'est pas une bonne solution mais c'est la seul qui permets de récupérer le maximum d'argent.
leju07 Posté(e) le 26 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2012 Ben disons qu'une fois que la culasse est déposée le plus gros du travail est fait, maintenant il suffit de tomber le carter d'huile pour accéder au vilebrequin et pouvoir sortir les pistons. Mais bon, c'est mon point de vue, je n'ai certainement pas la même utilité que toi de mon Alfa, depuis 3 ans si je fais 20000km par an c'est le bout du monde alors le jour ou elle aura besoin d'une réfection moteur elle sera bien plus âgée que la tienne et ne vaudra plus rien, mis à part sentimentalement, et là je ne m'en séparerai pas mais la réparerai. D'ailleurs je vais faire un HS: Est-ce que le jitédé 1.9 ou 2.4 est chemisé?
patrickp41 Posté(e) le 27 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 27 Octobre 2012 Non pas de chemises mais il y a trois cotes pour les pistons selon l'usure du bloc!
Invité Roki Posté(e) le 27 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 27 Octobre 2012 (modifié) Sinon c'est 5.000 Euros l'échange standard du moteur, mais il faut trouver quand même une culasse d'occasion par ce qu' avec les fissures ça passera pas en ES. Modifié le 27 Octobre 2012 par Roki
leju07 Posté(e) le 27 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 27 Octobre 2012 Ok pas chemisé, c'est un choix, pourquoi pas. Donc si le jeu est vraiment trop important, ce dont je doute quand même mais bon...j'ai pas le moteur sous les yeux, Limp devrait faire remplacer: -Culasse + joint -Pistons -Segments -Coussinets de bielles voire bielles si différentes avec les pistons + larges -Remplacement huile + LR etc... Un devis?
cavalera Posté(e) le 27 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 27 Octobre 2012 http://ricambi.alfisti.net/product_info.php?info=p8449_Motor-Alfa-159--939--2-4-MZ-JTD-20V---Diesel.html
leju07 Posté(e) le 27 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 27 Octobre 2012 Ok, donc 4000€ sans fdp le moteur en échange standard c'est ça?
cavalera Posté(e) le 27 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 27 Octobre 2012 Yes, et 300 euros de dépôt qui seront peut-être remboursé (ou non). Ils annonces également 125 euros maximum de frais d'envoi
limp95 Posté(e) le 27 Octobre 2012 Auteur Signaler Posté(e) le 27 Octobre 2012 (modifié) Le mécano pour moi est plus que sérieux comme je l'ai dit. Il me parle par expérience, des culasses c'est pas la première qui change et il as déjà vu plusieurs moteur avec moins de km pas encaisser le changement de culasse. D'ou le faite de me mettre en garde. Je suis passer la voir, le coup de couteau dans le ventre de la voir sans le moteur (la moitier en dehors) j'ai bien vu la culasse ya pas photo pour les fissures, entre chaque soupape, ya quaziment une fissures plus ou moins grosse (une grosse sur le cyl numéro 2). Les pistons et le reste à l'yeux rien de méchant il on pas une sales gueules, mais comme il m'as dit, une segmentation qui lache on peut pas la prévoir. Pour lui soit, je monte la culasse neuve, et je roule vraiment molo, pendant 15/30 000km pour que le moteur se remette bien en place correctement. Mais sans garantie que le reste tienne 100 000 km (vu que le reste à 210 000km). Soit l'échange standart moteur, le plus fiable mais le plus cher. Je vais lui faire voir le lien pour le moteur pour voir, et demandé si il peux faire un geste sur la MO. Si c'est arrondie à 6000€ je pense que je vais repartir avec un moteur neuf. Vu que 5200€ + 6000€ = 11 200€ je trouverais jamais une voiture qui me procurera autant de plaisir que l'alfa. En sachant que les disques plaquette et triangle supérieur, géométrie, pneus en bonne état on été changer à 200 000km et la distribution et accessoires à 207 000km. Le reste de la voiture ne sera pas à changer d'ici peu (enfin je l'espère). Donc tout complique de savoir, mais vu comment c'est barrer c'est plus parti pour réparrer. Sinon je prends pu de voiture pour bosser, je prend le fourgon de la boite, et je m'achête une voiture plaisir pour le week end (Camaro SS, Nissan GTR....) Mais ça sera pas avant 1/2 ans. Modifié le 27 Octobre 2012 par limp95
limp95 Posté(e) le 27 Octobre 2012 Auteur Signaler Posté(e) le 27 Octobre 2012 Le moteur, c'est avec la culasse? c'est noté incomplet au début. Les 300 euro de dépot c'est si il récupére l'autre moteur?
limp95 Posté(e) le 27 Octobre 2012 Auteur Signaler Posté(e) le 27 Octobre 2012 Ok pas chemisé, c'est un choix, pourquoi pas. Donc si le jeu est vraiment trop important, ce dont je doute quand même mais bon...j'ai pas le moteur sous les yeux, Limp devrait faire remplacer: -Culasse + joint -Pistons -Segments -Coussinets de bielles voire bielles si différentes avec les pistons + larges -Remplacement huile + LR etc... Un devis? Pas d'intérret pour lui, vaudrait mieux changer carrément le bloc, moins cher, les pièces séparrer c'est quasiment le prix du moteur sont les heures de dépose/pose.
cavalera Posté(e) le 27 Octobre 2012 Signaler Posté(e) le 27 Octobre 2012 Le moteur, c'est avec la culasse? c'est noté incomplet au début. Les 300 euro de dépot c'est si il récupére l'autre moteur? Complet avec culasse, couvre culasse, pompe à eau et distribution neuve, prêt à monter. Faut lire la description. C'est noté incomplet car sa arrive sans les collecteurs d'admission et échappement, les support pour compresseur de climatisation,alternateur, pompe D.A etc... Bref, aucune élément périphérique. Après, il faut bien se renseigner sur les 300 euros de dépôt, mais comme j'ai compris, tu paies 300 euros de dépôt, tu redonnes ton moteur contre celui qu'il t'envoie (principe de l'échange standard). Si le moteur a suffisamment d'éléments récupérable (je sais pas dans quelle mesure) on te rends tes 300 euros, sinon tu les perds.
Recommended Posts