Benett Posté(e) le 16 Février 2005 Signaler Posté(e) le 16 Février 2005 Info interessante de l'Apcom concernant les evolutions du Fire et du JTD FIAT/NEL 2005 NON SOLO I NUOVI MODELLI MA ANCHE MOTORI INEDITI 15/02/2005 - 19:00 Un benzina Fire a variatore di fase ed evoluzioni del JTD Torino, 15 feb. (Apcom) - IL 2005 porterà in casa Fiat non soltanto tre nuovi modelli ma anche due importanti innovazioni tecnologiche nel comparto dei motori. Oltre alle nuove Croma, Punto, e all'erede dell'Afa 156 , infatti, il gruppo torinese potrebbe far esordire, secondo quanto risulta ad Apcom, anche una nuova e modernissima versione del motore Fire a benzina dotato di variatore di fase. E cioè di un dispositivo che consente di soddisfare in modo ottimale le esigenze di funzionamento del motore a tutti i regimi e che permette un buon compromesso tra prestazioni e consumi e quindi emissioni.A montare il nuovo Fire dovrebbe essere inizialmente solo la Punto ma il propulsore verrebbe poi esteso anche ad altri modelli e marchi del gruppo. Sin qui adottato su vetture estere di classe superiore e, per le piccole cilindrate, anche da alcuni costruttori giapponesi come Honda e Toyota, sistema del variatore di fase verrà inserito su un propulsore di grande successo e dalla tiratura pluri-milionaria, che oggi è offerto con cilindrate che vanno da 1.100 a 1,400 cm3 passando per le due versioni 1.200 a 8 e 16 valvole. Il nuovo motore, come gli altri appartenenti alal famiglia Fire,verrà prodotto nello stabilimento di Termoli (Campobasso) e cioè in uno degli impianti che dopo la separazione da GM torneranno ad essere integralmente della Fiat Auto abbandonando la denominazione di Powertrain Fiat - GM. A Mirafiori, però, avrebbero in serbo anche ulteriori evoluzioni del diesel JTD ad iniezione diretta che, sembre secondo quanto risulta, impiegherebbero nuovi iniettori ad alta pressione studiati dal Centro Ricerche Fiat in collaborazione con la Marelli e con la Bosch. Il debutto di questi propulsori, però, sarebbe previsto per l'inizio del 2006. Con il gruppo tedesco, tra l'altro, la Fiat ha un ormai lungo rapporto operativo e proprio alla stessa Bosch venne improvvidamente ceduto nel 1994 il sistema di iniezione per diesel common rail che era stato studiato dai motoristi dell'Alfa e dalla Magneti Marelli. Un dispositivo che oggi troviamo su tutti i migliori diesel prodotti nel mondo. Un errore, quello del 1994, che Fiat non intende comunque ripetere.
Alfiste16 Posté(e) le 16 Février 2005 Signaler Posté(e) le 16 Février 2005 Merci pour les infos ! Le nouveau 1.6 JTD ne devrait pas tarder à arriver ! Je crois que l'on annonce 120cv !
Benett Posté(e) le 16 Février 2005 Auteur Signaler Posté(e) le 16 Février 2005 1.6 ... je ne sais pas ... mais une chose est sur, le tout nouveau 1.3 MultiJet equipe deja l'Astra 1.3CDTI. Ce moteur est parait-il une pure merveille : 90 ch et 200 Nm de couple pour un 1.3 ... alors qu'il fallait un 1.9 JTD pour avoir les meme perf (100cv et 200Nm) !!!!!!!!!!! Encore
Alfiste16 Posté(e) le 16 Février 2005 Signaler Posté(e) le 16 Février 2005 C'est clair que Fiat remet la main sur ses JTD !
Benett Posté(e) le 16 Février 2005 Auteur Signaler Posté(e) le 16 Février 2005 ca va etre dur ... vu comment le contrat a ete fait ... Meme si pour les essence on ne parle plus de Powertain Fiat-GM , pour les diesel ca reste toujours d'actualité. Voila un doc que j'avais, qui n'est plus d'actualité (mars 2004) mais qui montrait les differents site de prodcutions des moteurs Powertrain Fiat-GM :ici (pdf de 477 ko)
Alfiste16 Posté(e) le 16 Février 2005 Signaler Posté(e) le 16 Février 2005 En tout cas, j'espère que les 2.4 JTD et 3.0 JTD ne sortiront pas du groupe Fiat !
Invité Petitcoyote91 Posté(e) le 16 Février 2005 Signaler Posté(e) le 16 Février 2005 Si seulement GM avait pu partir en embarquant ces saletés de Diesel pour ne nous laisser que des moteurs nobles..........
Alfiste16 Posté(e) le 17 Février 2005 Signaler Posté(e) le 17 Février 2005 Et par là même, faire couler FIAT !
Alfajac Posté(e) le 17 Février 2005 Signaler Posté(e) le 17 Février 2005 Le diesel a tellement envahi le marché qu'ils etaient oblige d'y venir bien sure .. mais avec l'arrivée de nouvelle technologie essence (cylindree variable chez PSA) .. je dis pas que j'y reviendrais pas pour la prochaine
Invité Petitcoyote91 Posté(e) le 17 Février 2005 Signaler Posté(e) le 17 Février 2005 Cylindrée variable chez PSA? Tu as des infos?
Alfajac Posté(e) le 17 Février 2005 Signaler Posté(e) le 17 Février 2005 c'est passé a la télé ... en fait ce n'est pas un brevet PSA, il s'agit d'un bureau d'etude independant apparemment, mais PSA est interessé par le projet. Pour la partie technique, je ne peux en dire long, juste que ce n'est pas du tout la meme chose que ce que proposait Saab avec son moteur a culasse mobile. Si je trouve des infos je vous mets les liens ...
Benett Posté(e) le 18 Février 2005 Auteur Signaler Posté(e) le 18 Février 2005 C'est passer a turbo samedi dernier ... mais c'est vraiment des "on dit" ... alors que le uniair de Fiat tourne et parrait-il qu'il fait quelque "miracle" au niveau de la conso
Alfiste16 Posté(e) le 18 Février 2005 Signaler Posté(e) le 18 Février 2005 En effet, j'ai vu ça sur Turbo dernièrement mais personne n'en parle de l'Uniair (c'et sur : il vaut mieux parler de nouvelles technologies françaises qu'iltaliennes )
coanda427 Posté(e) le 18 Février 2005 Signaler Posté(e) le 18 Février 2005 A propos des moteurs à taux de compression variable: - système Saab: on incline le haut moteur pour augmenter le volume mort et réduire le taux de compression - système employé chez PSA : un système mécanique fait varier la longueur de la bielle et donc le volume mort Dans tous les cas il s'agit de moteurs turbo compressés fortement suralimentés, intérêt du taux de compression variable: - à faible charge, faible suralimentation et fort taux de compression pour un meilleur rendement - à forte charge, forte suralimentation et faible taux de compression pour éviter le cliquetis On peut donc avoir un moteur de faible cylindrée, grande puissance et consommation réduite. Inconvénient, dans tous les cas le principe est complexe.
Invité Petitcoyote91 Posté(e) le 18 Février 2005 Signaler Posté(e) le 18 Février 2005 Merci à toi!!! Tu viens de résumer en quelques lignes 3 pages de topic!!! Au moins, c'est clair maintenant.
Alfajac Posté(e) le 19 Février 2005 Signaler Posté(e) le 19 Février 2005 voici un article : http://www.auto-innovations.com/actualite/409.html
Invité Petitcoyote91 Posté(e) le 19 Février 2005 Signaler Posté(e) le 19 Février 2005 Très intelligent comme truc!
Benett Posté(e) le 14 Mars 2005 Auteur Signaler Posté(e) le 14 Mars 2005 Voici les caracteristiques des nouveaux moteurs Alfa (ceux de la Brera/159) ainsi que ceux du futur proche avec l'ajout de l'UniAir : augmentation de la puissance de 10%, du couple de 12.5% et d'une diminution de la consommation de 10%, tout en etant Euro5 1.9JTDm 120ch 280nm 5,9l/100km 1.9MultiAir 130ch 320nm 5,3l/100km 1.9JTDm 150ch 320nm 6,0l/100km 1.9MultiAir 165ch 360nm 5,4l/100km 1.9JTS 160ch 190nm 8,7l/100km 1.9UniAir 175ch 215nm 7,8l/100km 2.2JTS 185ch 230nm 9,4l/100km 2.2UniAir 200ch 260nm 8,4l/100km 2.4JTDm 200ch 400nm 6,8l/100km 2.4MultiAir 220ch 440nm 6,1l/100km 3.2JTS* 260ch 322nm 11,3l/100km 3.2UniAir* 285ch 362nm 10,1l/100km *Q4 de serie Au niveau des performances : 159 1.9JTS 220km/h 159 2.2JTS 230km/h 159 1.9JTDm 120cv 200km/h 159 1.9JTDm 150cv 215km/h 159 2.4JTDm 235km/h 159 3.2JTS Q4 255km/h Brera 2.2JTS 230km/h Brera 2.4JTDm 235km/h Brera 3.2JTS Q4 260km/h
Alfiste16 Posté(e) le 14 Mars 2005 Signaler Posté(e) le 14 Mars 2005 Merci pour ce récapitulatif sympa !
Arnaud Posté(e) le 14 Mars 2005 Signaler Posté(e) le 14 Mars 2005 Super Benet. Tu es le roi de l'info. Vive le système uniair ? Quid de la dispo commerciale à priori ?
Invité Petitcoyote91 Posté(e) le 14 Mars 2005 Signaler Posté(e) le 14 Mars 2005 Le système est quand même excessivement encombrant et pourra difficilement être rajouté après coup; nous ne le verrons que sur la remplaçante de la 159 à mon avis. Ces systèmes sont loin d'être au point.
Alfiste16 Posté(e) le 15 Mars 2005 Signaler Posté(e) le 15 Mars 2005 Donc, on va gagner du poids encore ?
Benett Posté(e) le 15 Mars 2005 Auteur Signaler Posté(e) le 15 Mars 2005 Quid de la dispo commerciale à priori ? Difficile de repondre ... il devrait etre monté en premier sur les Ferrari ... Je pense tout de meme, a la difference de Petitcoyote, qu'il sera bien sur monté sur la Brera ... aller, on va dire 2006-07 avec l'arrivée des GTA
Alfiste16 Posté(e) le 15 Mars 2005 Signaler Posté(e) le 15 Mars 2005 Oui mais est-ce que tous ces moteurs seront obligatoirement équipés du multiair et uniair ?
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