zouzier

Autre question le prix est exagéré ou pas? il y a apparemment 9 à 10h de MO

Alors g 123000km et j'ai bloqué l'EGR à 100000km sacha,t que je l'ai changé à 93000km. En plus ma distri est de 85000km c'est chiant. Après peut on nettoyer ce collecteur? qu'appelle tu le swirl?

excuse g dit admission au lieu de distribution

Le concessionnaire me dit que pour changer le collecteur d'admiison il faut tomber la distribution donc la changer après mais il était pas très sûr.

Bon je suis passé au banc et verdict c'est le collecteur d'admission qui est encrassé les papillons étaient pourtant bloqués ouvert mais voilà un s'est grippé vers la fermeture. Devis en gros 2000euros avec changement du collecteur et changement du kit courroie d'admission bien sur.. Faut que je reste zen....

Alors non aucun entretien particulier juste une vidange faite mais j'ai pas changer le filtre à air, c'est tout. Oui jeremy je preciserai bien que je veux pas de mise a jour. Les injecteurs peuvent ils faire cela?

Bonjour, je possède une 159SW 2.4 à laquelle j'ai oté le fap avec suppression de la gestion éléctronique du fap et le blocage fermé de la vanne egr. Cette opération a été faite depuis presque un an et depuis plus de souci du message contrôle moteur. Mais voilà hier matin dès le démarrage le voyant défaut moteur s'allume et le message faire contrôler le moteur apparait, par contre je n'ai aucune incidence sur la voiture pas de passage en mode dégradé, pas de surconsommation, accélération et pression turbo normaux tout est absolument normal rien n'a changé. Je vais l'amener au garage demain mais avez vous déjà eu un tel cas. je vous remercie

Une solution pour ne plus regarder la fréquence des régénérations et savoir si c'est beaucoup ou pas: le FAP virer le ça sert strictement à rien...

alors pour la pose un simple garagiste ensuite la reprog je suis passé par un reprogrammateur de marseille. Ensuite pour le CT, je l'ai pas passé mais à priori ca pose pas de problème, c'est compréhensible puisque la sonde de pollution mesure les gaz que tu rejette et non la quantité de poussières. Et puis si ca passe pas je connais un CT qui m'arrangera. Mais pose la question sur le forum, apparemment aucun soucis.

Salut jsag alors le tuyau a été acheté chez alfa 120 euros mais ils l'installent pas. Ensuite la pose 50 euros et la reprog 150 euros. C'est une reprog light que j'ai faite, c'est à dire que j'ai juste fait enlever la gestion du FAP et fait bloquer l'egr fermée. Et oui ce genre de reprog existe.

Perso j'ai qu'une chose à dire le 2.4l 200cv avec le fap en moins et l'egr bloquée fermer est un régal. Le poids n'est plus un soucis et la conso sur autoroute c'est du 7.2 à 7.5l de moyenne. J'en ai une (sélective et toute option en plus) et franchement je regrette pas de m'être tourné vers ce moteur car le 120 et 150cv non reprogrammés sont légers pour le poids de la belle. PS: je dis pas ça pour me faire de la pub puisque je la vends lol.

Alors perso je vais donner mon avis puisque j'ai fait juste shunter le fap et l'egr. Il est vrai que je pouvais faire une reprog complete et que le temps d'immobilisation du gars était de 10 min en plus. Mais je suis client et consommateur j'aime avoir le choix, quand je vais au magasin j'aime choisir mon pantalon: la couleur, la coupe etc.. Pourquoi ne pas faire de même sur une reprog tout le monde ne veut pas plus de puissance surtout quand on a pour optique de vendre le véhicule. Pour moi le soucis est le suivant, faire accepter à l'acheteur qu'il est au courant de la reprog donc qu'il le reconnaisse. Qu'arrive t il si le véhicule est accidenté et que l'on pousse l'expertise au niveau des cartes et que l'acheteur se retourne contre le vendeur en disant je ne suis pas au courant. Je sais je suis parano lol mais bon. Après la solution c'est de faire revenir le reprogrammeur et qu'il remmette à 0 puisque normalement c'est compris dans le service. Mais le sujet n'est pas là, je pense qu'en terme de reprog on pourrait avoir le choix de payer 150 ou 600euros. Le choix les amis c'est la liberté déjà qu'on a de moins en moins avec le nabot... oups je m'égare...

Alors je veux pas dire de betises mais si tu vide ton fap cela revient à avoir un tube. Par contre, tes régés se feront quand même car la centrale l'aura toujours sous contrôle et fera les régé par le cycle progammé quoiqu'il arrive. Par contre, je me pose la question sur le résultat de la régé dans une ligne dépourvu de FAP (c'est à dire sans les éléments internes); on m'a déjà rapporté que ce n'est pas très conseillé et qu'il y a même risque d'endommagement de certaines pièces. Moi je te conseillerai de le vider ou de le remplacer par un tube (ca revient au même) et de faire reprogrammer ta voiture. Mais je parle d'une reprog simple qui revient juste à rentrer dans la centrale afin d'enlever de la centrale la gestion du fap et par la même occasion tu peux faire de même pour la vanne egr en la bloquant fermée électroniquement. Si on te dit que ce genre de reprog n'est pas possible, je dis le contraire perso je l'ai fait faire sur a 159sw, je ne voulais pas de reprog sur la puissance du véhicule, juste faire enlever la gestion du fap et de l'egr.

Après c'est comme toute chose c'est une loterie certain sont content d'autre non, et cela sur n'importe quel objet.

Le 1.8l est une bonne référence point de vue motorisation, qui se rappelle du 1.8T de chez audi?

D'aacord avec commandatore j'ai jamais vu une 2cv, 4l ou méhari ou autre véhicule de plus de 30ans en GO

Desmodue on a jamais dit le contraire ce que je trouve dommage sur le diesel c'est qu'il est devenu hyper complexe et qu'il y a été rajouté des choses un peu à contre sens en terme de fiabilité: EGR, FAP, Multi électronisme (comme sur un essence d'ailleur), surcompression notamment quand on reprend les soucis d'un HDI. Après si tu relis bien le post en entier et attentivement on dit juste qu'avant d'acheter un diesel pour son économie en carburant, il faut d'abord analyser l'utilisation que l'ob fait du véhicule. Si tu fait 15000km par an et 3/4 étant de la ville, je suis désolé mais tu utilise le véhicule à contre sens. Et l'économie que tu as faite sur le carburant tu te retrouveras à la dépenser en entretien: le pire étant l'encrassement un peu généralisé dû aux suies/particules.

Dernièere précision, à l'heure actuelle une raffinerie en franc ne gagne pas d'argent ou très peu la faute à la conjoncture actuelle (prix du baril, prix du frêt, main d'oeuvre,etc..). Pour les raffinerie affilié à une partie chimie cela permet de faire la balance car cette partie en gange. C'est simple lorsqu'une des deux partie en gagne l'autre en perd et inversement d'où l'avantage d'être un site pétrochimique, une raffinerie seule est très peu viable. Ce qui explique que 95% des pétroliers hormis total ont tous vendu leur raffinerie (BP l'a fait, Shell est en train), pour le moment Esso en a une mais est très petite. Ces même raffineurs ont préféré garder le secteur de l'exploration (recherche de gisement et extraction) où le gain y est assuré.

Je vois commandatore que nous sommes sur la même logique et merci pour ces précisions. En ce qui concerne les raffineries et bien commence à réviser, car étant au coeur du sujet je peux te dire qu'à terme (20ans) il ne restera à priori que 2 ou 3 voir 4 (optimisme) rafineries en france : Donges, Lavéra et une ou deux autres logiquement. L'explication: construction d'énormes dépots en bord de méditerranée comme à Fos-sur-Mer qui peut stocker l'équivalent de la production annuelle d'une raffinerie. Après à savoir pourquoi et bien notre production est déficitaire en GO et excedentaire en essence et au vue du marché intérieur on importe du GO et l'essence part à l'export. Le souci reste que notre outil est orienté beaucoup vers les essences et qu'aucun raffineur n'a investi profondément pour reconvertir convenablement les raffineries vers une production GO. A cela tu ajoute les normes pour les rejets toujours plus sévéres avec obligation de modifier une fois encore l'outil pour suivre donc investissements et s'ils ne sont pas faits c'est la viabilité d'un site qui est mis en cause. Alors que nos voisins chinois, arabes et indiens (sans racisme) ne sont pas liés au même règles de pollution, ils peuvent produire sans soucis (pour le moment) Après tu ajoute spéculation et consort, on sera pas loin de la cause. Le seul avantage c'est que nos usines sont compétitives et te sortent des carburants avec un taux de soufre proche du néant. Mais à l'heure actuelle avec la crise de 2008 qui a vu exploser le covoiturage, l'économie sur le carburant du particulier pour le chauffage et la voiture on consomme moins qu'il y a 4 ans et c'est réel et vu les prix à la pompe ça risque pas de changer. On est donc pour certaines catégories de produits en excédent de production. La faute à qui, je sais pas. Faudrait orienter l'automobiliste vers l'essence, comment je sais pas. A savoir que le francais est GO de nature pas comme nos cousins ricains.

Oui nofioul resume bien par ses deux dernières lignes le soucis connaitre son profil: diesel ou essence. Une fois l'analyse faite plus personne n'aura de problème...là je rêve. Moi perso avec mes 25000km par an je suis à la frontière entre les deux choix je pense, après tout dépend de la puissance du moteur. La voiture de monsieur tout le monde (de 90 à 120cv) je peux choisir autant un diesel qu'un essence. Par contre, dès qu'on touche à 150cv et plus là, c'est le porte monnaie qui parle c'est plutôt diesel pour moi (ou alors atache remorque et citerne embarquée). Maintenant je ferai que de la ville et 15000km par an c'est essence et encore essence peu importe la puissance. Le tout pour chacun est d'analysé l'utilisation que l'on fait du véhicule dans un premier temps et non regarder l'économie carburant, car une mauvaise utilisation comme tu le dis si bien c'est la paie qui passe en entretien. Tout ça pour une présumé économie sur le carburant uniquement, car les gens au premiers abords ne voient que ça: le carburant. Et les à côté alors!!!!

TOF tu as raison par contre, pour un 2.4l en 159 à 13000euros et peu de km, cela s'explique à cause d'une chose: la mauvaise image qu'alfa traine depuis un bon moment et surtout sur le 2.4l des premières années de la 159. Perso, ça nous arrange on touche des véhicules qui nous plaise moins chers. Moi j'ai touché ma 159sw 2.4l de 2006 à 11700euros toutes options (vraiment toute option rien ne manque sauf le toit ouvrant) courroie faite. Franchement prix imbattable, mais si j'avais voulu la meme chose en BMW ou Audi (perso je suis ancien BMW),c'était 17000euros en moyenne( et je suis gentil). Par contre c'est clair je reste sur l'occase moi aussi, quand tu vois le prix des bagnoles et la décôte ne serait ce que les 6 premiers mois tu pleure. Surout qu'un véhicule coûte bien moins cher sorti d'usine, un exemple: j'ai une connaissance à la SNCF qui bosse au chargement voiture, lorsque peugeot commercialisait la 206 quicksilver (13000 euros au neuf il me semble), ils ont lors d'un chargement bousillé une 206, la voiture morte pour la commercialisation. L'assureur est passé et devine le prix de remboursement pour peugeot sur ce véhicule neuf: plus ou moins 6500euros. Sacré marge non et qui la paye toujours le même le mouton ou plutôt l'automobiliste.

Bonne remarque Limp, j'ai pas trop compris le principe ddu fap ou alors je suis bête. Le fap piège les particules ok ça faut pas sortir de ST-Cyr pour le deviner. Par contre il y a un supplément d'injection de GO pour brûler ces dites particules donc perso je vois pas où est l'écologie. Je m'explique: un surplus de GO pour régénérer entraîne une surconsommation donc plus de CO2, plus de particules donc de COV (composé organique volatile qui se compose de carbone) et plus de NOX (composé azoté et oxygéné nocif pour l'environnement), excusez pour les termes mais je les emplois tout les jours au boulot. Et comme rien ne se perd mais tout se transforme (sacré Lavoisier une lumière lui) cela resort inévitablement par l'échappement. Mais le gros avantage c'est que les suies ou particules possède une granulométrie plus faible une fois brûler. Mon analyse perso (un peu cynique certe): un diesel fapé fait moins de fumées noires bien épaisses qui caractérise les bons vieux diesels mais au contraires en fait des "transparentes". Résultat avant on voyait se ce que l'on respirait et maintenant on voit plus rien. J'en viens même à me demander pourquoi au contrôle technique on ne mesure que le CO2 rejeté. Si le fap a été créé ce n'est pas pour l'enlever et je rejoins l'avis de commandatore, pourquoi alors ne mesure-t-on pas le rejet des particules des véhicules modernes (fapés ce serait pas juste pour les autres) avec un simple opacimètre qui mesure la transparence des gaz . Et ne me dites pas que cela est impossible je vous prouverai le contraire. En effet ce genre d'appareil se constituant de deux cellules une émettrice l'autre réceptrice est utilisé notamment dans les cheminées de fours industriels (chimie, raffinage) mais également dans les tunnels comme celui du Mont-Blanc afin de prevenir de tout incendie.

@Commandatore: 25000 c'est l'extreme limite comme tu dis. Et si tu les fais principalement en voie rapide, tu as peut etre interet à rester du coté de la Force Obscure. Surtout si ta base de calcul est un 1.6 : un peu trop faible à mon gout pour rouler sereinement sur autoroute. Encore qu'avec les turbo essence d'aujourd'hui, ça doit pouvoir recommencer à se faire. Mais là, on rentre sur des considérations de puissance/poids/confort/agrément. Pour la base de la motorisation c'est vrai que 1.6l c'est léger, par contre en ayant une 307 de cette gamme (sans turbo) je trouve que pour aller bosser c'est suffisant. Après c'est vrai que c'est pas non plus une gti mais pour une moyenne de 6.8l/7l et la possibilité de doubler sans prendre rdv avec le moteur c'est agréable. Si je prend 1.6l 110cv pour un essence et 1.9l/1.5l en 110 voir 120cv c'est juste pour une comparaison assez proche en terme de conso. Mais il est vrai que ce débat est éternel et ce qui m'arrange c'est que lorsque je change mon 2e véhicule je touche des essences peu chers. La preuve j'ai eu une 307 1.6 16s 110cv, 30000km pour 7000euros. Le même modèle en diesel était 2000 euros plus cher. Pour madame qui ne faisait que 11000km par an pour bosser, chercher les petits à l'école (750m) et faire les courses en ville, mon choix était fait. Maintenant, si je dois changer mon alfa pour un monospace faudra faire la comparaison, entre disel et essence meme si je trouve que le touran 140cv essence en mixte est assez convenable. Maintenant, la grosse interrogation se fera le jour où les carburants seront à prix égal, on se posera alors sérieusement la question et on y arrivera crois moi. A l'heure actuelle, le marché est orienté fortement sur le diesel, nos raffineries ne produisent pas assez de GO alors on en importe et au contraire nous faisons trop d'essence (bizarre non??). Résultat les raffineries orientées trop sur les essences ralentissent leur production voir ferment pour celles qui se retrouuvent isolées sans rattachement à une partie chimie (exemple reischtatt), bizarre encore non? Pourquoi les pouvoirs publics ou le gouvernement n'a pas demandé aux raffineurx de tourner leur outil vers la production de GO? Etant un raffineur moi même je me pose la question qui est la suivante: le but n'est il pas de fermer les raffineries pour en garder 2 ou 3 au final? Il suffirait de taxer fortement les véhicules GO (plus pollueur qu'un essence) puisque nous sommes dans une optique écologique et d'avantager les gens achetant un essence. Mais là oh sacrilège c'est les garagistes et autres concessions qui feraient la tête puisque les entretiens et les interventions seraient alors beaucoup moins chers. Tout ceci est un autre débat et je suis désolé de mettre égarer...

excuse moi pour les fautes ou les oublis de lettre, j'écris trop vite lol

Je te suis à 100%, personnellement j'aurai gardé mon fap si celui ci n'avais pas été foutu, je pense que la faute revient à l'ancien proprio puisque franchement je fais exclusivement de l'autorout et voie rapide avec ma belle. Et lorsuqe j'ai de la ville à faire j'utilise ma 307 1.6 (essence). Ce qui fait que certain on des soucis avec leur diesel, c'est qu'ils offrent au disel trop d'importance en pronant le diesel est économique et ca dure longtemps. Hors tous se trompent, l'automobiliste se doit de reflechir avant tout à l'utilisation faite de la voiture: ville, autoroute, kilométrage etc... à partir de là il choisit diesel ou essence. Perso quand je vois en ville des gars qui ont de gros 4x4 diesel et qui ne font pratiquement pas d'autoroute ca me fait bien rire. Ton balcon serait encore plus propre si le citadin (qui ne fait qu'1/4 de sa route sur autoroute) reflechissait un peu il roulerait en essence. Pour moi si tu achéte un gros diesel qui aujourd hui est fapé ne fais pas de ville et utilise la voiture comme elle se doit de l'être. Je refléchit même depuis que je covoitur à reprendre une essence, je fais à peine 25000km par an, je suis à la limite entre les deux motorisation mais qui penche plus vers l'essence à mon avis. Maintenant c'est sur que si je prend un gros moteur essence faut que je m'étonne de la conso, je raisonne ainsi toujours en prenant pour base un moteur essence 1.6 et diesel 1.9 voir 1.5 en 110 voir 130cv.