geronimo Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 (modifié) bonjour j'aimerai savoir tout les combien de km s'effectue la régénération du fap et comment s'en rend t'ont compte, j ai déjà fait 2000 km depuis aout et je sais pas si elle l'a déjà effectué. Modifié le 25 Octobre 2009 par geronimo
joe le taxi Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 bonjour j'aimerai savoir tout les combien de km s'effectue la régénération du fap et comment s'en rend t'ont compte, j ai déjà fait 2000 km depuis aout et je sais pas si elle l'a déjà effectué. La régénération du fap dépend du type de parcours que tu effectues ! Plus tu effectues des parcours urbain et plus les intervalles de régénération seront courts. Pour mon compte ce sont des intervalles longs de 900 km environ avec des parcours en région parisienne, donc dans les bouchons. Tu peux t'en rendre compte avec ta consommation instantanée qui grimpe en flèche et des petites secousses comme des irrégularités de fonctionnement du moteur. J'ai du me rendre à mon garage car mon fap était colmaté à 94 % ! Cela ce traduit par le voyant d'EOBD allumé avec la marche moteur en mode dégradé, j'ai du interrompre le cycle du fap s'en m'en rendre compte. Ce serait bien qu'il rajoute un voyant qui indique le cycle de régénération pour continuer de rouler et éviter d'interrompre le cycle.
limp95 Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 La régénération du fap dépend du type de parcours que tu effectues ! Plus tu effectues des parcours urbain et plus les intervalles de régénération seront courts. Pour mon compte ce sont des intervalles longs de 900 km environ avec des parcours en région parisienne, donc dans les bouchons. Tu peux t'en rendre compte avec ta consommation instantanée qui grimpe en flèche et des petites secousses comme des irrégularités de fonctionnement du moteur. J'ai du me rendre à mon garage car mon fap était colmaté à 94 % ! Cela ce traduit par le voyant d'EOBD allumé avec la marche moteur en mode dégradé, j'ai du interrompre le cycle du fap s'en m'en rendre compte. Ce serait bien qu'il rajoute un voyant qui indique le cycle de régénération pour continuer de rouler et éviter d'interrompre le cycle. +1
nico31 Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 (modifié) +1 +1 aussi! Et les concessionnaires devraient avertir leur client que le 2.4 est fortement déconseillé dans le cas de conduite en ville ou de petits trajets...Comme ils devraient rappeler par exemple qu'il faut faire très attention à l'huile sur les moteurs 2.0 jts....pas vendeur c'est certain mais au moins ça éviterait de nombreuses désillusion... Le moyen le plus certain pour savoir si on est en régé est le son de l'échappement ,beaucoup plus rauque(on l'entend très bien à basse vitesse).Comme le dit limp95 le kilométrage entre les cycles varie fortement.A vue de nez,si tu fais des petits trajets ou de la ville faut compter environs 500 kilomètres (avec une marge de 100 je dirai).Si tu fais beaucoup d'autoroute je pense que les cycles se font plutôt tout les 900 bornes voire bien plus.Une chose importante:pour aider l'apparition de cette régé et qu'elle soit efficace il faut monter dans les tours,3300 trs/mn en quatrième pendant un petit moment par exemple l'a fait déclencher en général lorsqu'on s'approche d'un nouveau cycle.Il peut arriver qu'elle se déclenche à vitesse stabilisée sur autoroute ou sur une rocade par exemple.Dans ce cas ,de légères secousses durant quelques secondes indiquent que le cycle commence.Regardez votre conso instantanée ,elle doit alors être plus élevée que la normale.N'hésitez pas à lui faire cracher ses poumons même si une légère perte de puissance se ressent.Le plus mauvais:finir un parcours avec une pointe qui déclenche la régé et on s'arrête...Cela m'arrivait souvent au début de mon acquisition.Je terminais un petit trajet par quelques petits kilomètres d'autoroute où je la poussais dans les tours à la sortie du péage et je m'arrêtais rapidement ensuite car j'arrivais à destination 5 mn après la sortie du péage.Le cycle se déclenchait mais ne se finissait pas.Résultat:le FAP s'encrassait.Je comprends mieux la bête maintenant et dès que je m'approche d'un nouveau cycle ,je suis à l'affut et si j'ai un petit doute ,j'ouvre les fenêtres ,roule doucement en seconde par exemple :si mon 2.4 devient un V8 alors c'est que le cycle de régé est en cours et dans ce cas je ne n'arrête pas le moteur mais au contraire je lui fais cracher ses poumons qui sont bien noirs....Petite remarque:sur autoroute il est souvent très délicat de remarquer cette régé,les symptômes comme les secousses ou la conso sont parfois difficilement perceptibles d'où l'intêret effectivement d'avoir un voyant "FAP en action" .Monsieur alfa ,vous nous entendez? Modifié le 25 Octobre 2009 par nico31
joe le taxi Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 +1 aussi! Et les concessionnaires devraient avertir leur client que le 2.4 est fortement déconseillé dans le cas de conduite en ville ou de petits trajets...Comme ils devraient rappeler par exemple qu'il faut faire très attention à l'huile sur les moteurs 2.0 jts....pas vendeur c'est certain mais au moins ça éviterait de nombreuses désillusion... Le moyen le plus certain pour savoir si on est en régé est le son de l'échappement ,beaucoup plus rauque(on l'entend très bien à basse vitesse).Comme le dit limp95 le kilométrage entre les cycles varie fortement.A vue de nez,si tu fais des petits trajets ou de la ville faut compter environs 500 kilomètres (avec une marge de 100 je dirai).Si tu fais beaucoup d'autoroute je pense que les cycles se font plutôt tout les 900 bornes voire bien plus.Une chose importante:pour aider l'apparition de cette régé et qu'elle soit efficace il faut monter dans les tours,3300 trs/mn en quatrième pendant un petit moment par exemple l'a fait déclencher en général lorsqu'on s'approche d'un nouveau cycle.Il peut arriver qu'elle se déclenche à vitesse stabilisée sur autoroute ou sur une rocade par exemple.Dans ce cas ,de légères secousses durant quelques secondes indiquent que le cycle commence.Regardez votre conso instantanée ,elle doit alors être plus élevée que la normale.N'hésitez pas à lui faire cracher ses poumons même si une légère perte de puissance se ressent.Le plus mauvais:finir un parcours avec une pointe qui déclenche la régé et on s'arrête...Cela m'arrivait souvent au début de mon acquisition.Je terminais un petit trajet par quelques petits kilomètres d'autoroute où je la poussais dans les tours à la sortie du péage et je m'arrêtais rapidement ensuite car j'arrivais à destination 5 mn après la sortie du péage.Le cycle se déclenchait mais ne se finissait pas.Résultat:le FAP s'encrassait.Je comprends mieux la bête maintenant et dès que je m'approche d'un nouveau cycle ,je suis à l'affut et si j'ai un petit doute ,j'ouvre les fenêtres ,roule doucement en seconde par exemple :si mon 2.4 devient un V8 alors c'est que le cycle de régé est en cours et dans ce cas je ne n'arrête pas le moteur mais au contraire je lui fais cracher ses poumons qui sont bien noirs....Petite remarque:sur autoroute il est souvent très délicat de remarquer cette régé,les symptômes comme les secousses ou la conso sont parfois difficilement perceptibles d'où l'intêret effectivement d'avoir un voyant "FAP en action" .Monsieur alfa ,vous nous entendez? Ce qui semble être le cas d'ici peu, dixit le chef d'atelier de ma concession.
geronimo Posté(e) le 25 Octobre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 merci de vos réponseS, encore une question, quand la régénération se met en route, ca dure combien de temps environ? J AI deja vu une fois la conso instantané grimpé a 50 l , (j'ai failli aller direct chez alfa, je comprend mieux maintenant). c normal 50 l? J'ai du tout de meme arrêter le moteur pendant que ca régénérait, (because boulot), je suppose donc qu'elle n'a pas étés bien effectué alors? COMMENT FAIRE....... merci
nico31 Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 (modifié) merci de vos réponseS, encore une question, quand la régénération se met en route, ca dure combien de temps environ? J AI deja vu une fois la conso instantané grimpé a 50 l , (j'ai failli aller direct chez alfa, je comprend mieux maintenant). c normal 50 l? J'ai du tout de meme arrêter le moteur pendant que ca régénérait, (because boulot), je suppose donc qu'elle n'a pas étés bien effectué alors? COMMENT FAIRE....... merci Une conso instantannée de 50 l/100 n'est pas complètement impossible si tu es en régè et que tu accélères à fond...La conso est aussi plus importante au démarrage mais ça c'est normal aussi...Pour la durée je n'ai jamais chonométré j'ai l'impression que c'est variable aussi mais en moyenne je dirai entre 3 et 10 mn...Si tu t'arrêtes après une régé tu vas sentir un peu le cramé au niveau du pot et tu vas entendre des petits craquements dues à la dilatation de ce pot.Autre phénomène que j'ai remarqué:si tu réalise une marche arrière, ton alarme de distance va se déclencher même si il n'y a rien.Je suppose que ceux sont les émanations de chaleur qui doit faire réagir les capteurs...Si tu as arrêté une régé en cours de route c'est pas dramatique mais il faut vraiment éviter de répéter ça car sinon tu vas avoir des soucis c'est certain! Modifié le 25 Octobre 2009 par nico31
geronimo Posté(e) le 25 Octobre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 ...tainnnnnn, etre tributaire comme ca et ne pas pouvoir m'arreter quand je veux, ca va me gaver tres vite. merci en tout cas
nico31 Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 ...tainnnnnn, etre tributaire comme ca et ne pas pouvoir m'arreter quand je veux, ca va me gaver tres vite. merci en tout cas Hé oui...avec alfa on est au service de la voiture et pas le contraire...Bon faut quand même pas exagérer,ça arrive pas tous les jours cette affaire là mais c'est sur qu'elle demande un petit peu d'attention....
Invité Roki Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 Hé oui...avec alfa on est au service de la voiture et pas le contraire...Bon faut quand même pas exagérer,ça arrive pas tous les jours cette affaire là mais c'est sur qu'elle demande un petit peu d'attention.... Depuis un an je roule beaucoup en ville, dans les bouchons, il m'est déjà arrivé d'interrompre la régénération et du FAP, j'en entend jamais parler .....
Invité Fab166 Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 +1 aussi! Et les concessionnaires devraient avertir leur client que le 2.4 est fortement déconseillé dans le cas de conduite en ville ou de petits trajets... C'est surtout une question de bon sens de pas prendre une chaudière à mazoüt pour faire 3 bornes en ville... Un camion, c'est comme un bateau, ca se démarre le matin et on le coupe après 15 ou 20 h d'utilisation..
menphis Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 pour ma part regeneration tout les 500km parcour extra-urbain 35 km.
AlFée Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 Depuis un an je roule beaucoup en ville, dans les bouchons, il m'est déjà arrivé d'interrompre la régénération et du FAP, j'en entend jamais parler ..... Je roule toujours en ville depuis plus d'un an et crois moi tu en entendras parler. Comme toi, je ne prêtais guère attention à ces régé du FAP...et puis un jour, ben ton FAP se bouchera, surtout si tu les interromps trop souvent. Pour moi, sur la fin, les régé faisaient caler la voiture quand elles se mettaient en marche...hyper dangereux. Après régénération forcée au garage et maintenant que je fais attention, plus de souci. En ville en particulier, effectivement les conso instantanées peuvent grimper jusqu'à 50 L/100, quand tu redémarres sur les 1° et 2° rapport. Par contre en ville veiller à bien rouler (si possible) au dessus de 3000 tr/mn en restant en 2° par exemple et normalement plus de soucis. Mais ca reste aberrent quand même ces histoires de FAP, une vraie cochonnerie.
AlFée Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 C'est surtout une question de bon sens de pas prendre une chaudière à mazoüt pour faire 3 bornes en ville... Tout le monde est bien d'accord, mais sauf à acheter du neuf, en occasions récentes, pour la 159, il y a 98% de diesel...donc pas le choix.
Invité Fab166 Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 Tout le monde est bien d'accord, mais sauf à acheter du neuf, en occasions récentes, pour la 159, il y a 98% de diesel...donc pas le choix. En tout cas faut aimer la marche à pied pour deja prendre une 159 et en plus en diesel.
nico31 Posté(e) le 25 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 25 Octobre 2009 Oh l'autre!l'excuse bidon qu'il a trouvé pour être en retard au taff!!! Pas ma faute c'est à cause du FAP..
menphis Posté(e) le 26 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2009 j'ai essayé l'excuse du FAP mais mon patron ma pas cru résultat 4h de colle et corvée de toilette. :aro_mdr:
yaya07060 Posté(e) le 26 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2009 Moi aussi je fais pas mal de ville la semaine (12 km par jour de ville - 4 fois 3km (matin - midi avant repas, midi après repas , soir). Elle me fait une regénération par semaine, je l'entends à chaque fois et du coup je la laisse au ralenti et j'attends qu'elle finisse (environ 5min). J'avais des problèmes avant le changement de culasse, depuis, ca fait un an, ben plus aucun problème. j'aurais préféré avoir une essence mais je ne veux pas la vendre maintenant pour en racheter une autre (sachant que je serais sans doute amener à faire de la route dans quelques mois)...
woody Posté(e) le 26 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2009 +1 aussi! Et les concessionnaires devraient avertir leur client que le 2.4 est fortement déconseillé dans le cas de conduite en ville ou de petits trajets...Comme ils devraient rappeler par exemple qu'il faut faire très attention à l'huile sur les moteurs 2.0 jts....pas vendeur c'est certain mais au moins ça éviterait de nombreuses désillusion... Le moyen le plus certain pour savoir si on est en régé est le son de l'échappement ,beaucoup plus rauque(on l'entend très bien à basse vitesse).Comme le dit limp95 le kilométrage entre les cycles varie fortement.A vue de nez,si tu fais des petits trajets ou de la ville faut compter environs 500 kilomètres (avec une marge de 100 je dirai).Si tu fais beaucoup d'autoroute je pense que les cycles se font plutôt tout les 900 bornes voire bien plus.Une chose importante:pour aider l'apparition de cette régé et qu'elle soit efficace il faut monter dans les tours,3300 trs/mn en quatrième pendant un petit moment par exemple l'a fait déclencher en général lorsqu'on s'approche d'un nouveau cycle.Il peut arriver qu'elle se déclenche à vitesse stabilisée sur autoroute ou sur une rocade par exemple.Dans ce cas ,de légères secousses durant quelques secondes indiquent que le cycle commence.Regardez votre conso instantanée ,elle doit alors être plus élevée que la normale.N'hésitez pas à lui faire cracher ses poumons même si une légère perte de puissance se ressent.Le plus mauvais:finir un parcours avec une pointe qui déclenche la régé et on s'arrête...Cela m'arrivait souvent au début de mon acquisition.Je terminais un petit trajet par quelques petits kilomètres d'autoroute où je la poussais dans les tours à la sortie du péage et je m'arrêtais rapidement ensuite car j'arrivais à destination 5 mn après la sortie du péage.Le cycle se déclenchait mais ne se finissait pas.Résultat:le FAP s'encrassait.Je comprends mieux la bête maintenant et dès que je m'approche d'un nouveau cycle ,je suis à l'affut et si j'ai un petit doute ,j'ouvre les fenêtres ,roule doucement en seconde par exemple :si mon 2.4 devient un V8 alors c'est que le cycle de régé est en cours et dans ce cas je ne n'arrête pas le moteur mais au contraire je lui fais cracher ses poumons qui sont bien noirs....Petite remarque:sur autoroute il est souvent très délicat de remarquer cette régé,les symptômes comme les secousses ou la conso sont parfois difficilement perceptibles d'où l'intêret effectivement d'avoir un voyant "FAP en action" .Monsieur alfa ,vous nous entendez? Merci Nico , j'aurais aimé pouvoir te lire bien avant ... Apres 6 mois de conduite 2.4 l, et un fap colmaté, je confirme !
woody Posté(e) le 26 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2009 Une conso instantannée de 50 l/100 n'est pas complètement impossible si tu es en régè et que tu accélères à fond...La conso est aussi plus importante au démarrage mais ça c'est normal aussi...Pour la durée je n'ai jamais chonométré j'ai l'impression que c'est variable aussi mais en moyenne je dirai entre 3 et 10 mn...Si tu t'arrêtes après une régé tu vas sentir un peu le cramé au niveau du pot et tu vas entendre des petits craquements dues à la dilatation de ce pot.Autre phénomène que j'ai remarqué:si tu réalise une marche arrière, ton alarme de distance va se déclencher même si il n'y a rien.Je suppose que ceux sont les émanations de chaleur qui doit faire réagir les capteurs...Si tu as arrêté une régé en cours de route c'est pas dramatique mais il faut vraiment éviter de répéter ça car sinon tu vas avoir des soucis c'est certain! depuis ma reprog , la régé n'exede pas 30 secondes .
geronimo Posté(e) le 26 Octobre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2009 Moi aussi je fais pas mal de ville la semaine (12 km par jour de ville - 4 fois 3km (matin - midi avant repas, midi après repas , soir). Elle me fait une regénération par semaine, je l'entends à chaque fois et du coup je la laisse au ralenti et j'attends qu'elle finisse (environ 5min). J'avais des problèmes avant le changement de culasse, depuis, ca fait un an, ben plus aucun problème. j'aurais préféré avoir une essence mais je ne veux pas la vendre maintenant pour en racheter une autre (sachant que je serais sans doute amener à faire de la route dans quelques mois)... oulala, alors toi tu la laisse tourner au ralenti alors que plus haut on me dit au contraire de la pousser a 3000 trs. j' en perd mon latin moi , et je crois qu'on est tous un peu paumé sur ce coup, je vais appeler la concess pour leur demander. je vous tien au jus....
yaya07060 Posté(e) le 26 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2009 Le mieux, c'est que la regénération se fasse sur voix express, du coup là oui je reste entre 2500 et 3000 trs. Sauf que la semaine, quand je vais au boulot, je vais pas faire des kilimètres pour que la regénération se termine, du coup, j'arrive tranquillement au boulot en poussant les rapport, et quand je suis garé, ben je laisse tourner pendant que ca se finit. Et à priori ca fonctionne bien Voilà.
nico31 Posté(e) le 26 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2009 (modifié) Ce que je ne comprends pas c'est qu'il y a bien un "cerveau" qui calcule le moment où la régé doit se faire.je ne sais pas sur quels critères précis se basent ce "cerveau" ,je me doute qu'il doit y avoir le kilomètrage,la vitesse moyenne ,des choses dans le style et peut-être le taux de colmatage que la bête peut bien déceler puisque les concessionnaires sont capables de nous donner le taux de colmatage avec leur valise(d'ailleurs je me souviens d'une personne ici qui avait un taux de colmatage de 200% faudra qu'on m'explique comment c'est possible ça...).Alors la question est là:si la voiture décèle un taux de colmatage de 50%, un voyant devrait s'allumer pour indiquer qu'il faut pousser la titine pour faire une bonne régé et on en parle plus!Je ne suis pas ingénieur mais résoudre ce problème de colmatage de FAP me parait assez simple avec ce principe non?Quelqu'un pourrait-il m'expliquer en détail comment ce "cerveau" calcule?Que ceux qui me disent que comprendre le "cerveau" d'une alfa est aussi impossible que de comprendre celui d'une femme... :P Quant à la reprog,je me demande justement si on peut modifier ce paramètre via une reprog afin de raccourcir les intervalles de régés et donc de plus être ennuyé...Une reprog joue t-il sur le FAP? Modifié le 26 Octobre 2009 par nico31
geronimo Posté(e) le 26 Octobre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2009 donc voila, après avoir eu au tel le chef d'atelier alfa st nazaire.... très peu de problème de fap sur 1l9, par contre le 2l4, a proscrire en ville m'a t'il dit, c un moteur ancienne génération qui encaisse mal le fap et surtout la ville... quand la régénération se met en route, ne pas s'en occupé, c la voiture qui gere ( c aussi pour ca qu'il n'y a pas de voyant indiquant la régénération)....si on coupe le moteur pendant cette phase et bien a la prochaine mise en route , elle reprendra la régénération la ou elle a été interrompue... mais ca ne sert a rien de monter dans les tours ou de la faire tourner au ralenti....mais c surtout un problème du 5 cylindre....et pas de solution pour lui m'a t'il dit a moins d'éviter a tout prix la ville....remarque , c un peu logique, on n'achète pas un 200 cv ou un diesel pour rouler en ville, en tout cas ce moteur n'est pas étudié pour. voili voilou, donc a voir maintenant
nico31 Posté(e) le 26 Octobre 2009 Signaler Posté(e) le 26 Octobre 2009 donc voila, après avoir eu au tel le chef d'atelier alfa st nazaire.... très peu de problème de fap sur 1l9, par contre le 2l4, a proscrire en ville m'a t'il dit, c un moteur ancienne génération qui encaisse mal le fap et surtout la ville... quand la régénération se met en route, ne pas s'en occupé, c la voiture qui gere ( c aussi pour ca qu'il n'y a pas de voyant indiquant la régénération)....si on coupe le moteur pendant cette phase et bien a la prochaine mise en route , elle reprendra la régénération la ou elle a été interrompue... mais ca ne sert a rien de monter dans les tours ou de la faire tourner au ralenti....mais c surtout un problème du 5 cylindre....et pas de solution pour lui m'a t'il dit a moins d'éviter a tout prix la ville....remarque , c un peu logique, on n'achète pas un 200 cv ou un diesel pour rouler en ville, en tout cas ce moteur n'est pas étudié pour. voili voilou, donc a voir maintenant Moteur d'ancienne génération qui encaisse mal le FAP....C'est plutôt le FAP qui est pas assez étudié pour le 2.4 plutôt!Quant au fait que la régé se redéclenche si on la coupe ,je suis un peu sceptique...Et si c'était comme je le disais un simple problème de calculateur?Il est évident que si la puce pour le 2.4 a le même programme pour les régés que le 1.9 je comprends les soucis...Quant à la montée des tours ils ne sont pas en phase sur ce point chez les concessionnaires alfa.
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