Fafa GTA Posté(e) le 19 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 19 Janvier 2007 Je dois faire changer la courroie de distribution de ma GTA en octobre prochain. (Cinq ans déjà !) Seulement voilà, je lis souvent à droite à gauche, qu'il faut en profiter pour faire changer la pompe à eau. La voiture aura à peine 50.000 km et je me demande si c'est bien raisonnable de changer cette pièce aussi vite en sachant qu'il faudra renouveler l'opération avant que la voiture n'ait passé les 100.000 km... De plus, la pompe à eau est-elle entraînée par la courroie de distribution ? Et au fait, où se trouve-t-elle cette fichue pompe ? D'avance merci pour vos éclaircissements.
orelo620 Posté(e) le 20 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 20 Janvier 2007 De plus, la pompe à eau est-elle entraînée par la courroie de distribution ? Non, dixit mon concessionnaire. Il m'a donc conseillé un simple contrôle lors du changement du kit distribution, et RAS de ce côté là!
Fafa GTA Posté(e) le 20 Janvier 2007 Auteur Signaler Posté(e) le 20 Janvier 2007 Merci Orelo260 ! Combien t'a coûté l'opération ? Mais où se trouve cette pompe à eau ???
orelo620 Posté(e) le 20 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 20 Janvier 2007 (modifié) Combien t'a coûté l'opération ? Mais où se trouve cette pompe à eau ??? Euh... 1150€! Mais attention, j'attends une réponse d'Alfa. Car suite à discussion avec un journaliste auto, il s'avère que le remplacement de courroie n'est pas à faire tous les 60000 sur le V6... ce n'est que pour les 4 cylindres essence, et à priori le réseau et/ou le constructeur font de la désinformation sur le sujet. J'attends confirmation sur ce dernier point. Quoiqu'il en soit, avant de faire quoique ce soit, demande un écrit du constructeur stipulant le remplacement obligatoire de la courroie tous les 60000 sur le V6 Arese. Pour l'emplacement de la pompe à eau, je ne sais pas trop... elle serait peut-être du même côté, en bas, et entraînée par une courroie accessoire. A vérifier! oupss... j'avais pas vu que la tienne avait déjà 5 ans... Modifié le 20 Janvier 2007 par orelo620
Invité david v6 Posté(e) le 20 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 20 Janvier 2007 svp ARRETEZ DE DIRE N'IMPORTE QUOI!!!le remplacement d'une distri est vivement conseiller a 60000kms sur une v6 et un peu plus tard sur un 4cylindres.il est aussi vivement conseillé de remplacer la pompe a eau,parce que qui vous dis que 20000kms plus tard la pompe a eau lache et la c'est de nouveau le meme travail!!! il y a le remplacement de la pompe mais aussi du galet tendeur,des 2 galets.tout garagiste demandera a son client(qui prendra la decision) pour faire la pompe a eau parce que c'est ridicule de ne pas le faire en meme temps cout de la^pompe a eau+-125eur.la pompe a eau se trouve juste au-dessus de la poulie du vilo et elle fixee sur les 2 rampes de cylindres,elle est entrainee par la courroie auxiliaire(direction assistee,alternateur; compresseur de clim et POMPE A EAU!!!le cout d'une distri est +-1200eur
Invité davalfa Posté(e) le 20 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 20 Janvier 2007 David V6 a entièrement raison;pour ce qui est de la pompe à eau, vu son prix, ce n'est pas ça qui va gonfler la facture. Il faut la changer avec la distri!!!
CEP Posté(e) le 20 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 20 Janvier 2007 ... ou : "est-ce que ça vaut la peine de risquer de louper l'omelette pour un oeuf !"
orelo620 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 svp ARRETEZ DE DIRE N'IMPORTE QUOI!!! Je te renvoie le compliment... 1/ Le remplacement d'une distri est indépendant du type d'architecture: çà dépend de la durée de vie des composants qu'a choisi le constructeur. C'est pourquoi ils spécifient des périodes de remplacement différentes pour chaque marque, chaque modèle... et quand ils se sont merdés lamentablement, ils font des notes de service! 2/ Le remplacement de la pompe à eau est conseillé si celle-ci est entrainée par la courroie de distribution, ce qui est souvent le cas... mais pas sur les GTAs! Donc si la pompe à eau lâche, il n'y a aucune raison de refaire la distri! 3/ le coût de la pompe à eau, c'est 180€ HT sur une GTA
Invité david v6 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 tu as lu ma reponse???tout est dis dans ma reponse!!! pour le point n°1:tu dois s'avoir que chez alfa c'est le gros point noir c'est le distribution et je ne connais personne qui vas te dire de faire 120000km avec une distribution de v6!!!! pour le point n°2:je l'ai bien ecris que la pompe a eau est entrainee par une courroie auxiliaire(relis ma reponse)mais pour enlever la pompe a eau ,il faut enlever la courroie de distribution!!! pout le point n°3 une pompe a eau coute chez moi(belgique) 125eur et puis meme 200eur en plus ou en moins c'est pas ça qui va faire beaucoup avec une facture de +-1200eur!
orelo620 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 (modifié) 1/ le point noir c'est la distri sur les 4 cylindres essence, car ils ont voulu faire des économies de bout de chandelle. Sur les autres moteurs, pas de retour à priori. Quant aux 120000kms, je ne risque pas de les faire, puisque qu'il faut tenir compte du fait qu'il faut changer la courroie tous les 5 ans au plus! (à moins de faire plus du 24000 par an, les 120000kms ne seront donc jamais atteints) 2/ Oui, tu l'as écrit. Le chef d'atelier du concessionnaire Alfa m'a bien précisé que c'était complètement indépendant de la distri, et qu'il n'y avait pas besoin de toucher à cette dernière pour changer la pompe à eau... 3/ Soit le prix varie selon les pays, soit la pompe n'est pas la même sur ton moteur. Quant aux 180€ HT çà fait 20% en plus sur la facture... qui ne servent à rien si la pompe à eau ne montre aucun signe de faiblesse. Libre à toi de jeter l'argent par les fenêtres. Modifié le 21 Janvier 2007 par orelo620
Invité david v6 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 pour faire une pompe a eau il faut toucher a la distri tu es pres un prendre le risque de rouler et de peut etre casser la pompe a eau et ton moteur(surchauffe)au milieu de nul part un dimanche en hiver pour 200eur??? c'est pour moi une economie de bout de chandelle ps je n'ai pas de gta mais j'ai eu et j'ai un 2.5 v6 qui est la meme chose qu'une gta. une pompe a eau est bonne a 60000kms mais peut etre plus a 80000 ou 100000kms!!ton garagiste veut bien te donner une garantie sur ta pompe a eau de 120000kms????je ne pense pas!!!!
orelo620 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 pour faire une pompe a eau il faut toucher a la distri Et bien là, tu contredis mon chef d'atelier... et j'ai plutôt tendance à croire un professionnel qui entretient régulièrement des GTAs. (surtout que si je changeais la pompe à eau, il aurait fait plus de chiffre!) Le 2.5 V6 n'a rien à voir avec le 3.2 V6... si çà se trouve la pompe à eau n'est même pas identique (ce qui expliquerait d'ailleurs la différence de prix) et le montage peut-être aussi! Déjà que les constructeurs "s'amusent" à changer des pièces sur un modèle identique (fournisseurs différents, évolutions...), alors entre 2 modèles! Casser la pompe à eau, çà peut très bien aussi arriver à 40000kms ou même moins! Change la tous les 10000kms à ce moment! Et si elle vient à casser, je me rangerais tranquillement pour appeler mon assistance 24/24.
Invité david v6 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 toi tu n'as encore rien compris a ce que je voulais te dire!!si tu fais une distri c'est peut etre preferable de faire la pompe a eau en meme temps.je suis certains que pour faire une pompe a eau il faut toucher a la distri!!!je suis aussi mecano et depuis ma naissance 1973 j'ai mon cul dans une alfa!!!le 3.2 n'as rien avoir avec le 2.5 le 3.2 est derive du 3.0 qui lui meme est derive du 2.5!!!arrete de dire des betises!!!tout les garages ALFA Romeo sont competents??je ne penses pas!!!et si ton garagiste ne veux pas faire ta pompe a eau c'est son choix,mais moi je prends pas ce risque j'arrete cette discution avec toi (grand mecanicien)car j'ai mon idee et toi tu as la tienne!!
orelo620 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 (modifié) Ce n'est pas parce qu'il est dérivé qu'il y a des points communs, à part l'architecture (V6 à 60°)... par curiosité, j'aimerais connaitre le nombre de pièces communes entre les 2 blocs... et comme tu nous l'as démontré, la pompe à eau n'en fait probablement pas partie! "je suis certains que pour faire une pompe a eau il faut toucher a la distri!!!je suis aussi mecano et depuis ma naissance 1973 j'ai mon cul dans une alfa!!!" -> Il peut effectivement se tromper, (nul n'étant parfait), mais tu m'as l'air d'avoir beaucoup de certitudes pour quelqu'un n'ayant jamais touché ce bloc! Et toi qui est mécano, tu devrais savoir qu'une pompe à eau montre généralement des signes de fatigue avant de lâcher (j'en ai vu une fatiguée sur une Clio, et c'est vraiment parlant!) Allez bon week-end quand même! Et la prochaine fois, essaie de ne pas dénigrer à tout va sur ton premier post, qui plus est en sortant 2-3 boulettes en même temps! Modifié le 21 Janvier 2007 par orelo620
Invité david v6 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 regarde bien,bougies; courroie de distri et auxiliaire,POMPE A EAU,galet, filtre a huile,filtre a air,......sont identiques d'une gta a une 2.5l.pour ton info j'ai deja fais une distri de 3.2,c'est pour cela que je permet de te repondre contrairement a toi qui ne sais pas ou se trouve une pompe a eau bon w-e grand mecano que tu es
orelo620 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 (modifié) A bon... et tu changes les galets tendeurs quand tu fais une pompe à eau sans faire la distri? ! Et d'un coup, tu nous sors de ton chapeau que tu as fait une distri sur un 3L2... Et pour la pompe à eau, je sais admettre que, n'ayant pas touché au moteur de ma GTA, je ne sais pas où elle se trouve. Mais l'humilité n'a pas l'air de faire partie de tes qualités... Modifié le 21 Janvier 2007 par orelo620
Invité david v6 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 je reponds juste a ta question (tu me demandes qu'elle piece est identique a une 3.2 et une 2.5),donc moi je te reponds gentillement!et je dis que bougies.pompe a eau,courroie de distri et auxiliaire, galets c'est identique a une 2.5voila c'est simple a comprendre et faire une distri sur une 2.5 et une 3.2 c'est la meme chose a part que sur une 3.2 il y a moins de place pour travailler...mais ça tu devais la s'avoir vu que tu donne des conseils aux autres!! pour revenir a l'origine du topic si je fais une distri moi je remplace la pompe a eau par prudence je n'ai pas compris ta phrase"tu changes les galets tendeurs quand tu fais une pompe a eau sans faire la distri"???? PS:pour ton info il y a un seul galet tendeur
orelo620 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 (modifié) Chez Alfa, tous les galets sont référencés sous la désignation "tendeurs"... mais bien sûr, tu dois le savoir, vu ton expérience! (je conviens que l'appelation est plus ou moins judicieuse, puisqu'ils participent tous à la tension de la courroie, mais un seul permet de la régler) Quant à la phrase, je la sors juste d'un de tes posts... Quant au conseil que j'ai donné, j'ai juste partagé mon expérience pour répondre à la question initiale, sans prendre tout le monde de haut comme tu t'entêtes à le faire! Après, c'est ton choix de faire la pompe à eau à chaque fois que tu fais la distri, mais ce n'est certainement pas une obligation. Je n'en ai jamais changé sur mes précédentes voitures, sans aucun souci de casse, et comme je l'ai dit, la seule fois où j'ai vu un souci de pompe à eau, c'était sur une Clio... et à priori ce modèle était connu pour avoir ce problème. Modifié le 25 Janvier 2007 par wonderGILLOU
Invité david v6 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 je ne prends personne de haut,j'essaye juste d'aider les internautes du mieux que je peux.pour la phrase mystere cela coule de source qu'il faut changer la courroie....et je te le repete ce n'est pas une obligation de changer la pompe a eau mais une precaution vu le travaille que ça demande(tu dois le s'avoir toi qui es un grand mecano de chez ALFA Romeo)c'est drole tu ne parles plus des pieces en commun d'un 2.5 et d'un 3.2 tu as peut etre compris si je me permet de repondre a un post ,c'est je sais de quoi je parles, et non onmadique;jaientenduque.... moi aussi je partage mon experience :P
orelo620 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 (modifié) Pour les pièces en commun, je ne ferais pas de commentaire, je ne sais même pas d'où tu les sors... probablement de ton chapeau encore une fois! Reste que si ce sont les seules en commun, çà en fait encore un paquet qui sont différentes! "je ne prends personne de haut" -> . Affirmation aussi consistante que le reste de tes posts, au moins tu es cohérent sur ce point-ci. "si je me permet de repondre a un post ,c'est je sais de quoi je parles, et non onmadique;jaientenduque...." -> à priori pas vraiment... puisque tu n'as jamais touché la distri sur ce bloc. Et j'accorde plus de caution à mon garagiste qui passe plusieurs dizaines d'Alfa par semaine en atelier qu'à un inconnu sur un forum qui s'auto-proclame spécialiste mécanique Alfa Romeo. Et même si par hasard tu avais été un grand spécialiste, il suffisait simplement de répondre poliment et de manière construite. Modifié le 21 Janvier 2007 par orelo620
Invité david v6 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 je ne me suis jamais proclame "specialiste" .chaque fois que j'ai une reponse precise a une de tes questions tu me dis que je la sors de mon chapeau.....c'est un peu facile comme constatation!!!si des pieces sont en commun d'une 2.5 et d'une 3.2 ce n'est pas de ma faute quand meme oui probablement qu'il y a pleins d'autres pieces differentes,mais en ce qui concerne la distribution c'est les memes tout comme les bougies,filtres.....je ne veux surtout pas te vexé toi qui roules en gta!mais je ne suis pas a la premiere ALFA Romeo que j'entretien et dont j'ai fais une distri 2.5 et 3.2..maintenant libre a toi de me croire ou pas st thomas!!!mais encore une foi c'est pas une obligation pour la pompe a eau!!pour etre si arrogant et si sur tu dois avoir des longues annees de conduite en ALFA Romeo....
orelo620 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 Bon, je pense qu'on va arrêter de pourrir le post initial pour aujourd'hui. On est tombé d'accord sur une chose, au moins: "c'est pas une obligation pour la pompe a eau!!" Après je ne comprends toujours pas pourquoi tu veux absolument tout rechanger si tu ne changes que la pompe à eau. Il est certain que vu comme elle est placée, il va y avoir pas mal de main d'oeuvre que tu économises en la faisant en même temps que la distri. (c'est 5h pour la pompe à eau seule) D'un autre côté, j'ai eu quelques véhicules sur lesquels j'ai fait pas mal de kilomètres sans problème de pompe à eau. Idem pour mes amis avec qui on parle entretien, sauf pour la fameuse Clio. Par contre, je vidangeai régulièrement le circuit de refroidissement pour que le liquide ne finisse pas par tout pourrir. Quant à l'arrogance, c'est carrément l'hôpital qui se fout de la charité! Je m'en réfère à ta première phrase sur le post: "ARRETEZ DE DIRE N'IMPORTE QUOI!!!" Enfin, on est sur un forum, et je n'y viens pas pour me prendre la tête, surtout avec un gars qui a la même passion que moi... pardon, LES mêmes passions que moi! (Ducati, aussi)
Invité david v6 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 je n'ai jamais dis qu'il faut tout rechanger si on fait une pompe a eau evidemment que les pompes a eau ne cassent pas tout le temps, mais faire une pompe a eau sur une clio n'est pas le meme travail que sur une gta(3.2,3.0,2.5)
orelo620 Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 faire une pompe a eau sur une clio n'est pas le meme travail que sur une gta(3.2,3.0,2.5) Effectivement, vu la place qu'il y avait sur sa Clio 1L4! Les 5 heures de boulot annoncées par le concessionnaire pour une pompe à eau de GTA me paraissaient d'ailleurs cohérentes, car c'est tout juste si tu passes une feuille de papier à gauche du moteur! Bon, assez parlé courroie, je m'en vais la faire fonctionner!
Alex6cylV Posté(e) le 21 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 21 Janvier 2007 Allez doucement les gars : ce n'est qu'une pompe à eau après tout.
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