loup

2018 pour l'Alfetta... c'est une blague ? Je vais moi aussi devoir passer par la case concurrence. Ma 159 aura 8 ans au mois de mai. Pour l'instant je patientais dans l'espoir d'une remplaçante, maintenant je désespère ! Moi qui rêve d'une grande berline Alfa un peu moins consommatrice des ressources pétrolières (une hybride plug-in à minima), quand je vois, qu'Alfa n'est même pas en mesure de sortir une berline standard, je comprend que mon rêve restera à l'état de rêve. Dommage en effet. Cela me semble un vrai gâchis. Je suis persuadé qu'Alfa aurait sa carte à jouer dans le concert des marques Premium allemandes. Mais quel véhicule pour remplacer cette 159 que j'aime tant ?

C'est une C5 ? Moi, ça me fait un peu peur ! Finalement, si la future Alfa devait ressembler à cela, il vaudrait mieux qu'elle ne sorte jamais. Mais heureusement, ce travail apparemment amateur, n'ira jamais plus loin que ça.

Cavalera, ou as-tu vu 88km/h stabilisé ? Non Vinz.93, je n'ai aucune action chez TESLA. FISKER produit aussi des véhicules intéressants, un jour peut-être une marque française ou même italienne, sortira quelque chose d'interssant. Je crains fort cependant que les allemands ne s'y mettent avant (voir BMW i8 eti3). Slibby, l'intérêt du véhicule électrique est multiple : - le premier est peut-être de ne plus être dépendant d'une ressource épuisable qu'est le pétrole (a condition bien-sûr que l'électricité soit produite à partir de sources renouvelables et non pas de charbon ou de nucléaire... c'est pour cela qu'à mon domicile, j'ai un fournisseur d'électricité 100% issue de sources renouvelables). - le deuxième, en effet, peut-être l'absence d'émission de CO2 par le véhicule, même si là aussi, cela n'est vrai qu'à la condition que le producteur d'électricité utilise des sources non émettrices de CO2 (il est alors important de vérifier l'impact CO2 du véhicule sur l'ensemble de son cycle de vie, de sa conception à son recyclage en passant par sa consommation). - le troisième, comme vous pouvez le constater, pour qui ne recherche pas une autonomie trop grande, peut-être la nervosité du véhicule. - les suivantes peuvent être le fait de rouler différent, d'être précurseur etc... mais cela ne ressort plus de l'objectivité.

Je n'ai pas vraiment de définition d'une sportive, je ne suis pas un pilote pro, juste un amateur de belles voitures et j'apprécie de me faire plaisir lors d'un stage ALFA Romeo. Justement, pour la vrai vie, pour aller "bosser", une autonomie que 500km est largement suffisante au quotidien pour moi.

Ok les voitures électriques ne sont pas parfaites, mais nous n'allons peut-être pas dériver sur une longue litanie des points forts et points faibles de cette technologie. Pour ce qui est des chiffres que tu annonces, ils concernent la TESLA Roadster non pas la Model S. Si tu veux en savoir plus : http://www.teslamotors.com/fr_FR/models/faq Dois-je vous faire part des soucis que je rencontre sur ma 159 depuis son achat, notamment ses soubresauts apparemment liés au FAP et à un bidule à la con qu'ALFA n'a pas l'air de maîtriser. ? Je souhaite simplement éveiller les consciences sur le fait qu'ALFA aurait peut-être intérêt à opérer un certain changement de stratégie et à revenir à ce qui fait son image : la pointe, la sportivité.

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi slibby. D'ailleurs, au quotidien je ne pense que cela serve à grand chose. Mes propos et mes liens ont pour simple vocation de démontrer qu'une voiture électrique produite en série est capable de rivaliser avec les meilleurs sportives du moment. D'ailleurs, les acheteurs de 159 JTdm et autres Audi Tdi ne sont pas à la recherche de la meilleure performance, mais plutôt de l'image. C'est bien en cela que j'ai l'impression que la TESLA Model S risque de faire fort. Un faux air d'A7 mélangé à une Jaguar : De même les acheteurs d'Audi et autres allemandes sont souvent ferrus de technologie, ils seront servis avec la Model S : Allez, j'arrête de faire la promo de TESLA, je n'ai aucun intérêt dans cette marque. Si vous voulez en savoir plus sur les véhicules électriques, je vous conseille ce site : http://www.voitureelectrique.net/ Je pense que si ALFA ne réagit pas rapidement, il ne restera plus que quelques passionnés nostalgiques et forts sympathiques pour disserter sur des forums mais cela ne suffit à faire vivre une marque.

Heureux de constater que ma proposition d'un positionnement véritablement innovant vous fait réagir. Pas forcément dans le sens que je souhaiterais, mais au moins vous réagissez. Comme le dit Vinz.93 "faut évoluer avec son temps". Pour l'instant vous avez une image très négative des voitures électriques, mais qui a essayé une TESLA ? Moi, je l'ai fait et je peux vous dire, que tous vos arguments anti-électrique, si censés soient-ils, auront du mal à résister à un essai. Pour pouvoir porter un jugement sur un véhicule, le mieux est encore de l'essayer ! Si un véhicule qui parcourt le 0 à 100 en 3,7 secondes ne fait pas preuve d'une certaine sportivité, alors bon nombre de FERRARI, LAMBORGHINI... sont des veaux ! (la TESLA roadster fait le 0 à 100 en 3,7 s), quelle ALFA fait aussi bien ? La 8C le fait en 4,5 s ! Elle aussi je 'ai essayée, sur circuit lors d'un stage ALFA d'une journée. Ok, la poussée de la 8C est impressionnante, ok son bruit est fabuleux, ok elle est magnifique, mais ne jetez pas d'un revers de la main les véhicules électriques, ouvrez les yeux. Allez voir ce comparatif ALFA Romeo 8C vs TESLA Roadster ---> http://www.larevueau..._Sport_199_7755 intéressant non ? Regardez cela aussi : --> la pauvre Porsche reste clouée ! Il est vrai que l'autonomie reste encore limitée (500km), mais j'avoue que dans mon cas, il est rare que je parcours plus de 500km par jour. (sauf pour les départs en vacances). Les batteries ne seraient pas recyclables ? En effet, pour l'instant, je ne sais pas si il existe des solutions de recyclage des batteries lithium-ion (celles des TESLA par exemple), mais il existe déjà des solution industrielles de recyclage des batteries au plomb des véhicules thermiques : Alors pour moi, il y a de fortes chances que je quitte rapidement le monde du moteur thermique. J'oubliais... vous ne trouvez pas que la TESLA Roadster à un petit air de famille avec quelques productions ALFA dont certains sont si nostalgiques ?

CAVALERA, désolé, je n'ai pas envie de sortir. Je persiste et signe. Les moteurs essence de 450ch, il faut oublier, c'est complètement dépassé. A la rigueur, cela peut faire un peu de buzz, mais honnêtement qui en achètera ? Lorsqu'un constructeur imagine un moteur, c'est pour le monter pendant de nombreuses années, voire une décennie. Alors, aujourd'hui, développer un moteur essence de 450ch qui devra encore se vendre en 2022, cela me semble ressortir de l'inconscience la plus totale et être d'un très grand conservatisme, limite englué déjà dans le passé. Par contre, mettre au point dès maintenant un véhicule sportif 100% électrique, ça c'est avoir du caractère, ça c'est positionner une marque dans un esprit résolument sportif, rock'n roll ! Les autres le font déjà. Quelques exemples : - BMW I8 - http://www.bmw-i.fr/fr_fr/bmw-i8/ (0 à 100 en moins de 5s) - TESLA Roadster (0 à 100 en 3,7 s) --> j'ai essayé, c'est bluffant et grandiose !!! http://www.teslamotors.com/fr_FR/roadster - TESLA Model S la berline familiale (0 à 100 en 5,6s) - http://www.teslamotors.com/fr_FR/models - FISKER KARMA et ATLANTIC (VE avec prolongateur d'autonomie) http://www.fiskerautomotive.com/en-us/karma/specifications - RIMAC concept one (0 à 100 en 2,8s) (un peu chère, il faut l'avouer...) http://www.rimac-automobili.com/concept_one/introduction-20 En pendant ce temps-là, ALFA sortirai un nouveau modèle avec un moteur essence 450ch incapable de suivre tout ce petit monde ? Non, non, il faut se mettre à la page. Je croyais qu'ALFA était synonyme de sport, d'audace, de créativité ! Alors osez bon sang, sortez du rang, n'allez pas vous fourvoyer dans un TDI ou un antédiluvien V6 ! Vive la créativité, vive l'audace !

Et si l'avenir d'ALFA passait sur un positionnement innovant ? Si ALFA devenait la marque à la fois sportive, innovante et premium du groupe ? A LANCIA le premium classique, à MASERATI le très haut de gamme et à ALFA le premium sportif et... innovant. Je pense en fait tout simplement à répondre à BMW avec ses futures I8 et I3. Pourquoi pas des ALFA 100% électriques (façon TESLA MODEL S) ou électriques avec prolongateur d'autonomie (façon FISKER Karma). Dépêchez-vous messieurs les italiens, sachez prendre le bon virage, ne faites pas comme KODAK qui a totalement loupé le virage d'une nouvelle technologie avant de disparaître.

Que dire de plus que Cavalera... bien vu. Il ne s'agit ici que d'un photoshop pas trop mal fait mais sans intérêt ni réalisme. Les emprunts à d'autres modèles sont assez flagrants. Il est clair qu'un travail professionnel réalisé par des designers automobile donnerait heureusement un autre résultat. Au final, bravo tout de même à l'auteur de cette image qui maîtrise assez bien photoshop ou un autre logiciel de retouche. Heureux également de constater que grâce à Alfy, le sujet redevient fidèle à son titre, cessant un instant, comme le dit si bien Marco159 de critiquer de manière non objective un véhicule qui me convient parfaitement au quotidien.

Mais pas moi.. Chacun trouve son plaisir là ou il veut.

Ne la remplace pas. Moi, j'ai décidé de faire durer la mienne encore 2 ans. D'ici là, j'aurai bien le choix avec d'autres véhicules (électriques...) Je la regretterais cette magnifique et inimitable 159, vraiment la plus belle de sa catégorie. Au-delà du look, si Alfa ne sort pas un véhicule nettement moins émetteur de CO2, j'irais, la mort dans l'âme, voir ailleurs. J'ai déjà essayé la TESLA ROADSTER, j'ai le bon de commande le TESLA Model S (sortie en 2012) et j'ai mis le porte-clés TESLA sur la clef de ma 159. Je sais, c'est un peu dur pour ma belle italienne, un logo américain accroché à sa clef, mais c'est pour mieux lui faire passer le message à elle et à ses géniteurs, qu'il est temps que la marque réagisse, avant de se fossiliser. (au-moins, si fossile elle devient, dans quelques millions d'années, nos descendants pourront peut-être en faire un carburant)

Je confirme, plus de possibilité de commander de 159 sur mesures depuis le 8 juillet selon mon concessionnaire. Il lui reste à liquider son stock. Pas d'info sur la suite.

C'est vrai que ce n'est pas beau et en plus ou est le charme ? D'une BANALITE à vous donner envie de rouler avec autre chose qu'une Alfa.

C'est une Laguna croisée avec une Guileta ?

Ce doit être de la pure provocation ou alors de l'ignorance totale de ce qu'est une Alfa Romeo 159 ! - "Problèmes de fiabilité" : un seul souci sur la mienne, lié à la vanne EGR --> quelle marque ne connaît pas de telles difficultés ? - "finition intérieure très fragile" : la mienne va bientôt avoir 5 ans. Je l'ai achetée neuve et à part quelques légères marques d'usure normales, je ne vois à quelle fragilité il est ici fait allusion ! - "moteurs diesel pas assez travaillés notamment sonorité" : mon 2.4 JTDm me donne pleine et entière satisfaction, à des lieux de ce que je constate au volant de nombreuses concurrentes. Quant à la "gueule de la voiture" : je comprends tout à fait que certains soient jaloux et frustrés, c'est tout simplement la plus belle (en tout objectivité de ma part bien-sûr). Donc oui, définitivement Alexis, soit c'est de la pure provoc, soit il faut très vite découvrir l'Alfa Romeo 159. Pour en revenir au sujet qui nous intéresse, je n'ose pas imaginer que la future Giulia sombre dans la banalité, une Alfa Romeo se doit de magnifier le style italien, elle ne peut pas se satisfaire de sombrer dans un dessin plaisant au plus grand nombre, à l'allemande, par exemple ! Vive l'Alfa Romeo 159 !

Pas mal pour passer incognito ou pour se noyer dans la masse des 508 et autres Laguna. Vraiment, j'espère que la vraie aura autrement plus de caractère que ce photoshop d'une fadeur sans nom ! Quand je pense à la ligne de ma 159, cela me donne vraiment envie de la garder encore longtemps !

Et si la vraie surprise de la Giulia s'était sa motorisation. Et si Alfa Romeo osait sortir une motorisation électrique sur les roues arrières et diesel sur les roues avants, façon Volvo V60. voir ici : Volvo v60 Hybride Performances de la Volvo V60 : 49g de CO2/km, 0 à 100 km/h en 6.9s, 1.9l/ 100km, autonomie 800km ! Recharge entre 7.5h (prise 6 ampères) et 3h (prise 16 ampères) :smile: Voila des chiffres bien alléchants et en plus, elle est plutôt séduisante cette suédoise aux yeux bridés ! Ou encore plus osé, façon Furtive eGT d'Exagon Motors ou Fisker Karma : véhicule électrique sportif secondé par un moteur thermique faisant office de générateur avec autonomie allant jusqu'à 800 km! Je suis impatient qu'Alfa réagisse !

Entièrement d'accord, je trouve que les 159, Brera et Spider ont une face avant absolument magnifique et tellement différentes des autres. Les 6 petits blocs optiques ronds sont vraiment différenciants. La Guilleta et la Mito rentrent dans le rang. Même la 4C reprend ces gros phares. Quand on achète une Alfa ce n'est pas pour avoir une auto qui ressemble à une Audi, une BMW et encore moins à une Renault ou une Peugeot. Je préfèrerais que la future Guilia s'inspire de la Pandion pour sa face avant. En voila une belle gueule pas ordinaire, qui ose un style. Évidemment il faudra un peu l'assagir, mais la base est là !

Et bien voilà qui fait plaisir. J'ai bien fait de ne pas être méprisant. Derrière l'ours mal léché se cachait un être capable de disserter ! Un être capable de passer du tutoiement au vouvoiement sans réelle raison apparente si ce n'est la volonté de démontrer qu'alternativement, son tempérament impulsif et sa capacité à prendre davantage de recul peuvent prendre le dessus l'un sur l'autre. En ce qui concerne la courtoisie, c'est avec joie et plaisir que j'accueille la transition de "teckel" à "cul-terreux". Quant à savoir si le "post" était "oublié depuis longtemps", la notion de temps est bien relative. Un délai de 22h entre l'ineptie balourde et la réponse somme toute teintée d'ironie peut-il correspondre à ce "longtemps" ? J'aime beaucoup la phrase commençant par "Je vous laisse donc ainsi, partagé (entre quoi et quoi ?) et l'image de vous même, combattant des chimères en dehors des douves de la maison sans jamais l'espoir d'y pénétrer un jour sauf si on vous tend une main charitable et digne....." C'est joli, poétique, peut-être un chouia hors contexte, mais plaisant. En tout cas, cela semble la résultante d'une réelle recherche. Rien que pour cela, je suis heureux d'avoir pris le temps de stimuler les neurones de mon rival. J'oubliais, il est question d'une avidité de duel, mais qui à jeté le gant ? Je ne me souviens pas avoir affublé qui que ce soit d'un nom de chien. Alors mon cher NOFIOUL, soit nous pouvons continuer ainsi à nous amuser chaque soir, soit nous pouvons revenir au fond de la chose, c'est-à-dire : 1- Echanger, comme cela est souvent de mise sur ce forum, sur les qualités perçues ou réelles d'un véhicule à venir, 2- Confronter et enrichir mutuellement nos visions parcellaires d'une mobilité future. Allez, sans rancune, tape-là mon garçon !

La grande classe ! Tout dans la finesse et le respect ! J'hésite entre ne pas faire de commentaire ou réagir de manière aussi méprisante et ignorante. Mais finalement j'ai choisi une troisième voie : rester dans la courtoisie de mise sur un forum. Et avant de m'attaquer sans raison au pseudo d'un internaute que je pourrai de manière abrupte qualifier de ridicule ou au contraire approuver, simplement parce que sa vision diffère de la mienne, je préfère, histoire d'asticoter tout de même l'auteur de la réplique hautement constructive, citer Philippe GELUCK : "La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent." Je laisse chacun juge de savoir ou est la bêtise. Quant à savoir qui du teckel ou du loup est le plus respectable, la réponse est rapide : ni l'un ni l'autre, ils le sont tout autant. J'espère que les prochains commentaires seront constructifs et structurés. Je ne peux me résoudre à imaginer que les propos si peu civilisés d'un individu reflètent la réalité des amateurs de belles voitures italiennes. Mon désir n’est pas de donner une quelconque leçon ou de laisser s’émaner le moindre mépris. Bien au contraire, il tend à démontrer que le respect de l’autre et de ses différences ne peut qu’être enrichissant pour chaque partie. Au final, vous aurez compris que j'ai pris un malin plaisir à répondre à cette ineptie balourde par un langage châtié et contrastant. Mais je peux aussi revenir à un langage plus familier (notion étudiée en 6ème si mes souvenirs sont bons). Quant à l’auteur de la réplique sans grand intérêt, je lui souhaite bien le bonjour !

Possibilité de recharge rapide en 45minutes sur prise 440Volts (pas facile à trouver) Sinon sur prise 220v, durée de chargement selon l'ampérage 16, 32 ou 64 ampères. Pas d'info réellement disponible pour l'instant. La roadster peut se charger en 4h sur 64 ampères ou 7 heures sur 16 ampères. Plus d'info sur les performances annoncées de la model S : vitesse maxi 195 km/h( largement suffisant pour nos autoroutes) et 0 à 100 en 5,6s !

En effet, le nucléaire n'est certainement pas la meilleure alternative au pétrole. D'ailleurs, existe t'il réellement une réelle alternative. Je ne crois pas. La solution miracle n'a pas été trouvée et elle n'existe pas. Pour que nous puissions nous passer du pétrole d'ici quelques décennies, c'est-à-dire demain, il va falloir faire appel à toute l'intelligence de l'humanité. Le nucléaire ? Dans 40 ans, au rythme actuel d'ouvertures de nouvelles centrales, nous aurons épuisé les réserves d'uranium, le photovotaïque, il est encore difficile de recyler les cellules après 20 ans de bons et loyaux services, la batterie au lithium, dans 30-40-50 ans.. les terres dites "rares" seront également épuisées... Il va donc falloir être ingénieux, passer à une économie circulaire dans laquelle chaque produit est entièrement recyclé en fin de vie. Mais bon, je m'éloigne et me laisse emporter. Tout cela pour dire, que la voiture électrique n'est pas la panacée, mais elle est peut-être la moins mauvaise alternative pour l'instant. En matière d'écologie et de respect des ressources énergétiques pour les générations futures, nous avons clairement des années lumières à parcourir. TESLA nous permet de réaliser les premiers kilomètres... Pour en revenir au véhicule, clairement, 3,7s au 100, c'est tout de même hallucinant. Exactement les performances annoncées pour la toute nouvelle Ferrari FF !

La semaine dernière, j'ai essayé la TESLA ROADSTER 2.5 SPORT : FABULEUSE : 0 à 100 en 3,7 s !!! Une véritable sportive ! Les conditions de l'essai n'étaient pas idéales : dans les rues de Paris, de nuit et sous la pluie. Mais une petite 1/2 heure à son volant (MOMO), coincé dans son baquet et au raz du sol, c'est grandiose. Pour le reste, c'est une voiture d'exception, avec un prix d'exception. Modèle de base à 87K€, modèle essayé à 110K€ ! Ah, j'oubliais, elle est 100% électrique. Mais j'ai trouvé la remplaçante de ma 159, la TESLA MODEL S. Une magnifique berline familiale, 5 places, avec une autonomie allant jusqu'à 500 km. Mauvaise nouvelle cependant, alors qu'elle avait été annoncée au départ pour 2011, les premières versions client ne seront livrées que fin 2012 aux Etats-Unis et début 2013 en Europe. Il ne me reste plus qu'à faire durer ma 159. A moins qu'Alfa nous fasse une bonne surprise, mais j'en doute sérieusement.

Je sais qu'une 2.4l SW n'est pas faite pour battre des records de sobritété, mais que voulez-vous après deux stages de sensibilisation à la vitesse et mes nombreuses lectures sur les solutions à mettre en place pour préserver notre planète, je finis par être plus sage au volant (en attendant ma TESLA Model S dans deux ans j'espère). Résultat, hier, sur un trajet de 350 KM dont 140km à 140km/h compteur et le reste à 120km/h, j'ai réalisé une moyenne que je ne pensais pas réalisable avec ma voiture : 7,6l !!! Cela me change des 9,8L des vacances (avec un véhicule chargé à plein, 5 passagers, une remorque et 150 sur l'autoroute, c'est vrai).