AlFée

Tonton77, Je n'ai fait que répéter ce que disait la presse spécialisée automobile, qui sans doute à tes yeux, sont des C... comme je le suis et comme 99% des conducteurs de ce pays. Pour ta gouverne, grand connaisseur d'Alfa 159 2.4 jtdm, je l'ai entendu aussi de la bouche d'un mécano de chez Alfa...sans doute aussi un C.. . N'est ce pas ? Pour ma part, je dénigre aussi les individus dans ton genre, qui prennent monsieur-tout-le-monde pour un imbécile, parce que l'individu en question passe ses week-end, le nez dans son moteur, à tout démonter. Forcément la voiture, marchera mieux qu'une autre. Tu vois quand tu allumes ton ordinateur, tu te demandes pas pourquoi, il marche, chauffe ou pas ? Chez moi , j'ai des ordinateurs de plus de 10 ans qui marchent comme des horloges parce je met le nez dedans , c'est mon métier. Mais je ne prends pas les autres pour des cons, parce qu'ils balancent leurs machines au bout de 3 ans, parce qu'elles sont plantées. Je les aide, je leur explique, je les respecte. C'est toute la différence avec toi. Bref pour Monsieur-tout-le-monde , soit 99 % des conducteurs, tu achètes une voiture, tu démarres et tu roules, tu te fous que le FAP s'encrasse ou pas. Le marché est à 99% du diesel pour la 159, donc pas bien le choix, si tu veux vraiment une 159. Enfin pour ta gouverne encore, j'ai roulé 80000 km avec une Lancia Lybra 2.4 JTD non Fapée (la vieux cousin très proche de ton jeune 2.4) , dont 60000 km de ville très urbaine (Lyon embouteillages) , sans le moindre problème, comme quoi, le type de parcours n'était pas un problème avant le FAP. Pour finir, j'ai toujours repoussé le diesel, compte tenu de mon utilisation, réconcilié avec le 2.4l de la Lancia, j'ai été définitivement vacciné avec ma 159 jtdm 150, je l'ai bazardé , pour me tourner sur une des très rares essence, 159 sw 2.2 jts, disponible par chez moi. Et là que du bonheur de rouler en 159 essence. Tonton77 cesse de prendre les gens pour des cons , merci. Cordialement , Alfée.

Pour la 159 jtdm 150 et la 3.2 Jts essentiellement, le 2.4 jtdm était à éviter comme la peste.

Comme quoi tout en plaisantant , ma remarque n'était pas si bête que çà...

Tu as essayé d'allumer une clope ? :P Je sors...

C'est surtout que les propriétaires vont vite s'en débarrasser et que d'autres malheureux se retrouveront avec des bagnoles à problème en seconde main, parfois sans garantie... .

Apparemment les Fiat 500 diesels rencontrent des problèmes chroniques sur les FAP aussi (cf Autoplush) qui pourrissent l'huile... La seule connaissance qui en possède une , rencontre ce problème (même sur des trajets moyen hors agglomération) Préconisation garage, faite la vidange tous les 5000 km , sinon votre garantie ne marchera pas !!!

Je suis passé du 1.9 jtdm 150 au 2.2 jts, justement parce que je faisais peu de kilomètres annuels et j'ai surtout été emmerdé par des histoires de FAP malgré une proportion d'autoroute non négligeable (12 000 km annuels, dont 4000 en ville et 8000 sur d'autoroute, répartis sur la semaine), le peu de ville que je faisais n'était pas compensé par l'autoroute, qui de mon point de vue n'est pas le meilleur endroit pour le FAP sauf à rouler en 4° ou 5° à 3000 ou 3500 tr/mn...un comble pour un diesel...bref, tous les constructeurs sont concernés par cette m**de de FAP, dès lors que l'auto fait pas mal de ville. Donc le 2.2 JTS, ben le jour et la nuit au niveau agréement , certes moins de couple sur le papier, celà dit le 2.2 JTS m'a beaucoup surpris, car en ville je passe en 4° à des endroits ou je passais en 3° avec le 1.9 jtdm, ce dernier étant très mou sous 2000 tr/mn. Les 23 m/kg de couple du 2.2 sont certes inférieurs mais bien présents dès les plus bas régimes et jusqu'à 4500/5000 tr/mn. Le moteur est évidement silencieux / diesel notamment à petite vitesse et surtout ses vocalises sympatiques et sont tempérament dynamiques passés les 4000 tr/mn m'enchantent pour ma part...là ou le diésel s'essouffle. Bref , c'est une essence atmosphérique, à priori sans histoire, faut aimer, moi j'adore et vraiment je ne regrette pas. Par contre , c'est du 10L sur autoroute , 12L en mixte et 14 L en ville ...mais sans trop faire attention...

je suis vraiment un manche , j'ai parcouru le menu de long en large et en travers...mais moteur tournant , mais à l'arrêt. Bon la jauge je pense que c'est réservée au diesel.

1) Selon vous quels sont les clients de la 159? Quels sont les grands "groupes" de clients de la 159? Quels sont les clients les plus important en nombre (famille? célibataire?) Je viens de chez Lancia (Lybra), je cherchais un break élégant pour transporter une famille. 2) Pensez vous que l'ensemble des clients de la 159 ont un point commun? Comme une motivation ou un besoin commun? Cette voiture a une gueule vraiment originale, on se retourne sur elle. Ce critère revient très souvent dans les commentaires des propriétaires au delà de la marque à mon avis. Alors que je trouvais la 156 moins bien finie que la Lancia Lybra. La 159 a fait vraiment de gros progrès...mais pas encore au niveau de la vielle Lybra. 3) Quels sont les éléments les plus important que recherche les clients de la 159? (plusieurs réponses possibles si vous voyez plusieurs groupes de clients) - Rouler dans le beau break du marcher. - Image jeune et dynamique et rajeunie d'Alfa Romeo. - Alfa a redoré son image avec la 147 et la 156, un gage important pour les clients méfiants avec l'image de la marque, d'il y a 10 ou 15 ans. - Dans ma tête Alfa, c'était une voiture un peu vulgaire et exubérante et vraiment pas fiable. La 159 est bien plus raffinée et reste malgré tout très fiable. 4) Les objectifs des clients de la 159 en l'achetant? N'achète t-il réellement qu'une voiture selon vous? Ou plutôt une marque? Moi j'ai acheté la 159 et pas la marque. 5) Quels sont les points d'insatisfactions chez les clients de la 159? Apparemment en grande majorité le FAP/EGR...mais ces problèmes sont identiques chez les autres constructeurs, variant aussi avec l'utilisation du véhicule. 6) Pourquoi certains clients de la 159 changent-ils de voiture ou encore de marque? J'en suis à ma 2°(essence), malgré des problèmes avec la 1°(diesel, FAP). Le virus Alfiste ? 7) Pensez vous que certains autres constructeurs essaient de récupérer ces clients perdus par Alfa? Non. 20 000 client tout au plus...des millions chez les Françaises ou centaines de millier chez les Allemandes. Je pense que c'est l'inverse.

Petite précision, l'ancienne 159 jtdm était de mars 2007 et la nouvelle 2.2 jts de septembre 2007...avec le chargeur CD.

bon je pense que c'est lié aux motorisations essence alors tant pis. Concernant l'Autoradio, je vais regarder de plus prêt à nouveau. Merci pour l'info.

bon je pense que c'est lié à l'essence alors tant pis. Concernant l'Autoradio, je vais regarder de plus prêt à nouveau. Merci pour l'info.

Bonsoir à tous, L'ODB de ma 2° 159 (SW 2.2 Jts selective selespeed) n'affiche pas le niveau d'huile (jauge graphique) juste avant de démarrer, comme le faisait l'ancienne (SW Jtdm 150 distinctive BVM6). Dans le même genre, je n'ai pas l'affichage de la station de Radio sur l'ODB, alors que l'ancienne l'avait, pourtant même autoradio CD. Est ce lié à la version, motorisation, essence/diesel ou au type de boîte (BVM , BVA) ? Le manuel précise bien, qu'il y a affichage du niveau d'huile pendant quelques secondes (clé enfoncée, sans rien toucher) sans préciser qu'il n'existe pas sur certaine version. j'ai regardé partout dans les menus , rien trouvé... . Il est vrai que l'affichage de l'ODB est légèrement différent , en raison de l'affichage du rapport de boite engagé. C'était bien pratique, notamment le niveau d'huile, même si ca n'empêche pas de le vérifier manuellement... . Et pour la votre ? Merci.

Attention à ces garanties, intitulées généralement Moteur/Boîte/Pont, protègent contre les gros pépins mécaniques, dont l'EGR sans doute, mais pas le FAP.

Quelques remarques vraiment personnelles : 1/Pour ma part quand je l'ai vu, je me suis dit elle est trop belle , trop voyante, trop exubérante (je n'étais pas client Alfa). J'ai longuement hésité avec une Mégane à prix équivalent !!! Et puis j'ai craqué, mais uniquement parce que je connaissais bien le garage où je l'ai acheté, sinon je me serais dit qu'il y avait un loup compte tenu du prix (VO à prix très intéressant + très bonne reprise de l'ancienne). 2/Il y a un déphasage entre l'image qu'Alfa veut donner et la plupart des concessions qui vendent du Fiat et de l'Alfa (et aussi Lancia). Récemment un concessionnaire exclusif Alfa m'a dit qu'Alfa cherchait justement à se sortir des concessions Fiat/Lancia. Pour n'être qu'en concession exclusive. 3/Cf 2, mais ca me parait difficile compte tenu du contexte économique.

- Tenue de route/ comportement : Déjà impressionnante en diesel, le train avant est beaucoup moins lourd sur la 2.2 jts, la voiture est encore plus vive dans les enchainements de virage, plus maniable en ville, malgré des boudins plus larges 225 en 17'' au lieu de 215 en 16'', un vrai kart - Niveau sonore/sonorité : - 1.9 : bruyamment désagréable en ville, même chaude, assez discret sur route/autoroute avec une sonorité plutôt grave, limite v6 lorsque le FAP se régénère . Alfa maîtrise vraiment son sujet. - 2.2 : léger feulement métallique en ville, inaudible ou presque à vitesse stabilisée sur route/autoroute, sonorité métallique sympathique pour un 4 cyl surtout au delà de 4000 jusqu'à 6500 ... - Moteur/Boîte : - 1.9 : Brillant sur route ou autoroute (reprises), vu le poids de l'engin, , mou sous 2000 tr/mn , c'est un véritable calvaire en parcours urbain. Boîte manuelle ferme, agréable dans l'ensemble, même si la mienne "accrochait" un peu , gâchant un peu le plaisir. Normal dixit Alfa... <_< . - 2.2 : Étonnamment rond et souple, notamment en ville, il reprend sans rechigner en 3° à 1500 ou 4° à 2000 tr/mn, pour l'instant beaucoup plus agréable que le diesel. Sur route ou autoroute, la voiture accélère fort, c'est linéaire (normal), on est très vite à des vitesses inavouables sans pour autant pousser plus que 4000 tr/mn. Impression d'en avoir toujours sous le pied au même titre que le 1.9. Boite selespeed , avantage d'une boite auto et manuelle j'allais dire. Plus on monte dans les tours plus la boite passe vite les rapports (auto ou manuelle), en ville auto super agréable, malgré une légère hésitation entre la 1° et la 2° au démarrage, même en auto je lui passe la 2° moi même pour éviter ce léger accoup. Sur route pas encore bien pu la tester en manuel, je m'habitue petit à petit. Je débranche de plus en plus l'automatique. - Consommation : Pas photo, le 2.2 Jts n'est pas fait pour faire des économies, le 1.9 150 est évidemment moins vorace, surtout sur routes ou autoroutes. Malgré tout j'ai toujours trouvé que ce 1.9 consommait beaucoup (10 l en ville sans pousser, 7 l en mixte). Mon ancien 2.4 jtd consommait nettement moins. Le 2.2 jts c'est du 8l en mixte pépère et 15 l si tu tires dessus. En ville, 11 l pépere et 13 l en poussant un peu. - Confort : 1.9 , 2.2 idem, voiture super confortable , même sur de long trajet, compte tenu de sa tenue de route, encore une fois Alfa a fait des merveilles. Impression, que la 2.2 est plus ferme au niveau amortissement.

Je n'ai jamais été adepte du diesel, parcourant 12000 km maxi par an, je suis juste adapté au marcher récent de l'occasion squatté honteusement par le diesel ! Phénomène Franco Français que je déplore comme beaucoup, Trop de diesel tuera le diesel. Ayant eu précédemment une Lancia Lybra 2.4 Jtd 140 (Non fapée !!!), ce moteur fabuleux, proche cousin du 2.4 alfa actuel, m'avait justement réconcilié avec le Diesel, parcours essentiellement urbains, je n'avais rencontré aucun problème en 80000 km et 6 ans, je suis donc allé les yeux fermés sur la sculpturale 159 1.9 Jtdm 150...sans savoir que ces nouvelles technologies ecolo (FAP & Co) allait me faire déchanter. Je ne jette pas la pierre à Alfa tous les constructeurs, y compris les plus illustres connaissent les mêmes soucis, c'est d'ailleurs, semble t-il, une cata chez la plupart des conducteurs, qui roulent assez peu...ah les sirènes du marketing franco-français. Bref, je n'ai pas attendu la panne, sachant que les extensions de garanties pour les VO, ne prennent pas en compte le changement du FAP à 1500 ou 2000 euros...et sans pour autant résoudre le problème de fond. Espoir, il semblerait , que des FAP à décrassages électriques soient dans les cartons des constructeurs.

J'ai eu ce genre de problèmes en dessous de 2000 tr/mn par intermittence aussi, mais à petite vitesse(sur une 1.9l 150 cv) ,hormis des problèmes de FAP toujours hélas possible, il s'agissait chez moi du filtre à gasoil tout "pourri". Une fois changé à 30 000 (cette pièce se change tous les 60 000 km normalement), ces problèmes spécifiques ont disparu. La cause , sans doute un gasoil de mauvaise qualité, acquis en 2° main à 20000 km j'ignorais précisément l'histoire du véhicule Bon courage.

Héhé C'est une Selective, ensuite pour le reste , je ne connais pas le terme exact pour la finition, intérieur cuire beige, tableau de bord/volant noir, carosserie bleu gendarmerie ( ). Oui gourmande, mais pour ma part , compte tenu de mon faible kilométrage..., mais à première vue 8 à 9 l sur route, 7 à 8 l sur autoroute et 12 l en ville...à confirmer à l'usage. Et une jolie distribution à chaîne, pour les puristes !

Et oui je sais, pas un vrai coeur alfa, même si légèrement revu par eux....effectivement courroie à chaîne , normalement increvable. Le selespeed...un vrai bonheur, j'étais un peu méfiant, en réalité semi-auto ou auto, c'est vraiment le pied, surtout en ville... . Je songe aux photos promis...

Merci et c'est vraiment une joie Ben paradoxalement, j'ai été agréablement surpris par la souplesse du moteur, très rond et linéaire (normal pour un atmo), en tout cas en ville largement suffisant pour mon utilisation et bien plus agréable que le 1.9 Jtdm 150 !!! Sur autoroute les relances de 110 à 130 en 6° sont assez vigoureuses à mon goût et en 5° ou 4° ca pousse assez bien. Il faudrait que je la teste sur une route de montagne pour me rendre vraiment compte. Ce n'est pas une sportive non plus, je ne l'ai pas acheté pour celà, mais je la qualifierais de très bonne familiale dynamique.

Ca y est depuis le temps que je la cherchais, j'ai fini par la trouver. Une 159 SW 2.2 JTS Selespeed Selective. Pour l'instant que du bonheur, celui de rouler en 159, sans les vibrations et mauvaises odeurs du diesel. J'avais même oublié qu'un moteur pouvait chanter au delà de 4000 tr/mn. Fini pour moi les encrassements de FAP et autre vanne EGR... .

Tu dis la même chose que moi, j'ai bien évoqué les JTD récents, ceux qui subissent des problèmes de FAP ou d'EGR, liés à la dépollution. Cette dernière est à mon avis mal néee dans ces moteurs. Mon ancien 2.4l JTD 140 , non Fapé a été un véritable bonheur pendant 6 ans d'utilisation, essentiellement citadine. C'est pour cette raison que j'ai acheté ma 159 1.9 150 actuelle les yeux fermés. Il ne s'agit pas de pannes graves en soit, même si le véhicule peut être immobilisé, néanmoins pour ma part, à l'époque ou je faisais beaucoup plus de ville les régénérations du FAP me faisait câler....n'importe ou, notamment une fois dans virage où j'ai failli me mettre dans le fossé. La dépollution chez les autres provoque aussi de telle chose ? Je connais des tas de gens qui roulent en diesel fapé chez d'autres marques , dans les mêmes conditions que moi et qui n'évoquent jamais ce genre de problème...même si par ailleurs, il casse des turbo à 30 000 (scenic & co) ... Je me console en me disant que moi au moins , c'est moins grave... Depuis, je fais beaucoup plus d'autoroute (travail) et le problème a effectivement partiellement disparu, malgré tout le peu de ville que je fais (25 %) encrasse le tout très rapidement. Mise à part cela, je n'ai pas de problème et j'adore cette 159, à tel point que je cherche activement une essence... . Pas rancunier moi

Il faut se rendre à l'évidence, même si effectivement un diesel n'a jamais été fait pour faire des petits trajets en ville, ce sont les diesels récents (JTD, FAP & Co) qui ne supportent plus ce genre d'utilisation et en particulier les diesels Alfa Romeo. J'ai roulé pendant 5 ans dans une Lancia Lybra 2.4 JTD (cousin très proche du 2.4 Alfa actuel) non Fapé, 80 000 Km, dont 60 000 de ville exclusive, sans connaître le moindre problème. Ma 159 1.9 150 actuelle, fait l'inverse, 400Km/semaine dont 350 d'autoroute et 50 de ville et bien le FAP a tendance à se boucher très très vite, même en la "poussant", notamment en restant en 5° à 130/140 à plus de 3000tr/mn sur 70 Km , seul moyen de décrasser le FAP efficacement !!! C'est complètement anormal. Les diesels alfa ont des problèmes de ce côté c'est clair. Par ailleurs, j'ai lu un article récent concernant les occasions où il est marqué noir sur blanc que les 159 diesels souffrent d'un problème "d'encrassement" chronique (FAP EGR) lors de petits trajets. Ce n'est pas indiqué pour les autres marques. D'une manière générale, seul le 1.9 en diesel et 3.2 en essence étaient conseillés en occasion, le 2.4 en particulier était à fuir comme la peste. Comme il a été indiqué, le marcher de l'occaz récent est exclusivement composé de diesel, en particulier pour la 159, donc pas le choix, les 159 essence étant très rares en occasion récentes et concentrées sur la région parisienne pour la plupart.

Encore un gars, qui n'a pas eu le choix, il n'y a que ces m**des de diesel en occasion très récentes...nuances.