159, 120 Cv Qui Broutte À Bas Régime

[micka-alfa]

bonjour, j'ai vu qu'il y a déjà plusieurs discussions à se sujet mais ayant remarqué un élément supplémentaire je me permet de créer un nouveau sujet.

donc la voiture :

alfa 159 1.9L 120 cv de 2006 totalisant 135 000 Kms

problème :

broutements à un peu plus de 1500 tr/mn, peu importe si le moteur est chaud ou froid.

actions déjà faites :

nettoyage de la vanne EGR

nettoyage de la sonde capteur turbo

contrôle de toutes les durites

entretien à jour

aucun voyant n'est affiché

élément supplémentaire :

elle ne me fait ça que quand la température extérieur est au-dessus des 17 ° .

auriez vous une idée du problème ?

merci d'avance pour vos réponses

[Gta_260]

Ne roule plus en dessous de 17 ° et c'est réglé !!

[micka-alfa]

merci Fredvr la voiture n'est pas reprogrammée, elle est d'origine.....

autre info que j'ai remarqué, elle broutte que quand le turbo n'est pas en marche ?????? alors est ce que je peux en déduire que ça ne vient pas de la sonde du turbo ???? , dès que le turbo turbine y'a plus de soucis...

exemple, je roule à 50 Km/h en 4 ième avec plus de 17 ° à l'extérieur, le turbo n'est pas en marche (normal) ======== elle broute ..

même façon de rouler avec moins de 17 ° ========== pas de problèmes

je pense que le problème vient plus du débitmètre vu que c'est en liaison avec la température extérieur mais peut être je me trompe ????

le MES avec ELM je pense m'en équiper, déjà pour les vidanges

pour le moment je n'ai pas de soucis, il fait froid donc pas de broutages mais du 14 juillet au 15 aout (période ou l'on arrive à dépasser les 17 ° chez nous ) sa va être galère ....

merci de vos interventions

[micka-alfa]

ma déduction tien la route ????? ou pas

une info qui a peut être son importance ???? quand je la laisse dehors en plein soleil et qu'il fait chaud, il arrive qu'elle ait du mal à démarrer je suis obligé de m'y prendre à 2 fois ?????

la consommation pourrait' elle être influencée si le débitmètre était défectueux, je suis de 6,2 L à 6,5 L , y aurait t'il d'autres symptômes, perte de puissance, fumées anormales ?????

merci à vous

[micka-alfa]

merci Fredvr ........

mes recherches avancent et j'ai peut être trouvé le moyen de contrôler le débitmètre sans MES ???

faut que je trouve la correspondance des connectiques sur la broche du débitmètre

la fiche masse

la fiche alimentation contact (12 V )

la fiche calculateur ( 5 V )

la fiche température air

et la fiche signal du débit d'air

ensuite faut que je trouve une alimentation 5 V , une de 12 V et trouver mon voltmètre dans mon bordel garage

je vous tiens au courant

[micka-alfa]

bonjour, j'ai enlevé la fiche et il n'y a que 4 fils ????

air temp

MAF signal

MAF return

connector

quelqu'un sait à quoi cela correspond ???

merci

[micka-alfa]

bonjour, j'ai des nouvelles, je sais pas si elles sont bonnes ............ ou pas .......... vous pourrez peut être me le dire ??? si toutes ces données semblent bonnes ??

j'ai eut mon câble ELM 327 et branché, voilà les premières données,

moteur au ralentit et un peu chaud à l'arrêt :

charge calculée 53,7

température liquide de refroidissement 44

régime moteur 849

température de l'air d'admission 30

débit d'air d'admission 7,91

pression de carburant dans la rampe commune 32960

consigne de l' EGR 34,9

pression barométrique 101

position de la pédale d'accélérateur 0,0

toujours à l'arrêt mais un poil accéléré :

charge calculée 50,2

température du liquide de refroidissement 57

pression tubulure d'admission 101

régime moteur 1056

température de l'air d'admission 18

débit d'air d'admission 9,36

pression de carburant dans la rampe commune 32520

consigne de l' EGR 37,6

pression barométrique 101

position de la pédale d'accélérateur 2.0

j'aurais plus de données quand j'aurais eut ma clé d'activation du logiciel, mais déjà est ce que vous voyez un problème ????

merci à vous

[micka-alfa]

bonjour, j'ai quelques nouvelles,

la vanne EGR à l'air de bien fonctionner, moteur au démarrage elle est à 3,9 % ensuite le moteur chauffe, quelques coups d'accélération, elle se déclenche et s'ouvre, elle à l'air de bien réagir ??????

les collier sont bien serrés,

faut que je contrôle de nouveau les températures d'air d'admission, en relisant ce que j'ai marqué au-dessus,

température d'air d'admission 30 ° , moteur au ralentit à l'arrêt et un peu chaud (44°)

alors que ;

un poil accéléré (moteur à 57 °) la température d'air d'admission est de 18 °

étrange ses données non ?????? le moteur plus chaud donne une température inférieur à comparer du moteur plus froid ????

la température ambiante du garage était d'environ 14 °

le débitmètre donnerait 'il de mauvaises indications ????

merci

[Julio 26TI]

Fred , tu n avais pas dit que le debimetre ne mesurait que la masse d air ?

Et pas la temperature ?

[micka-alfa]

plus ça va moins je comprends

je suis entrain d'analyser mes courbes

constat du début d'aprème :

température extérieur 10°

température liquide de refroidissement 22° , la voiture vient de démarrer il y a peu

température de l'air d'admission 26° ??????????????????

(egr à 30,2 %)

d' ou peuvent sortir ces 26 ° alors que le moteur n'est qu'a 22° et l'air ambiant n'en est qu'a 10° ????????????

je viens de passer à + de 40 ° et je commence à rougir

encore merci

[micka-alfa]

ok merci Fredvr

les températures de gaz d' échappement doivent être assez élevé je pense ???

hors quand je regarde les courbes, à 4462 tr/mn (moteur chaud) cette température relevée de l'air d'admission n'est seulement que de 12 ° ???? avec l' EGR à 3,9 %

environ 10 secondes plus tard, voiture au ralenti, je remarque des données encore plus bizard ????

879 tr/mn, température de l'air d'admission 4° ??????? avec une EGR à 31,8 %

serait ce le capteur température, pression turbo qui serait HS car descendre à 4 ° pour moi c'est incompréhensible ????

dès fois il me donne une température élevé alors que le moteur est froid et à l'opposé il me donne des température froide alors que le moteur est chaud ?????

je comprends plus rien :rrr:

merci

[159_90]

je dis puet être une conn...., mais c'est pas l'air extérieur qui est mesuré ?

[micka-alfa]

je pense que t'es pas loin de la vérité, ça ne serait pas l'air ambiant qui serait mesuré mais l'air intérieur dans l'admission ( l'air d'admission).

relevé avec la sonde capteur turbo ( sur la 159 120 cv elle est juste à coté de la vanne EGR)

la sonde dans le débitmètre mesurerait donc l'air de la température ambiante ainsi que la masse d'air.

donc tout ce que j'ai écris plus haut n'a aucune corrélation puisque mes déductions venaient des analyses du débitmètre alors que les relevés étaient fait sur la sonde capteur turbo (température de l'air d'admission ) ?????

donc elle serait HS car elle m'indique des température basses (jusqu'à 4 °) alors que le moteur est chaud et ne pourrait même pas mettre la main dessus sans se bruler....

admettons un moteur à environ 50 °, cette sonde devrait donner un indication de température supérieur.

je vais refaire un essai en sélectionnant la température du moteur et la température de l'air d'admission et relever les anomalies

merci à vous

[micka-alfa]

bonjour me revoilà avec de nouvelles données

avec multiecuscan il y a 3 codes erreur

P 0704 - CLUTCH SWITCH signal invalide

P 1555 signal faible

P 0235 - BOOST PRESSURE SENSOR

le P0235 correspondrait bien au capteur pression turbo

le P0704 je sais pas encore ainsi que le P 1555 ????? mais j'ai un doute sur la pédale de frein et embrayage ?????

avant je faisait les scan avec un autre logiciel qui lui na rien trouvé ?????

merci

[micka-alfa]

heuuuu comment dire ???? je crois bien que j'étais en mode simulation quand j'ai eut ses données de code erreurs ??? quel boulet que je suis

du coup j'ai repris les données en réel se coup ci température ambiante du garage 13,5°

MAF 18 ° 19° 22°

AIR TEMP (boost) 24 ° 36° 36°

EGR 4 35 34

TEMP MOTEUR 57 ° 59° 60°

là sa me semble correcte , par contre la temp MAF semble un peu élevé peut être car le véhicule était à l'arrêt dans le garage, capot fermé.

je suis aussi surpris que la temp boost ne soit pas plus élevé que ça ??????, je pensais qu'il y avait bien plus de chaleur à ce niveau ?????

faut que je refasse ses relevés en roulant

merci

[micka-alfa]

merci Fredvr, tu me rassure, je viens de refaire des prises de mesure et cela me conforte aussi

temp, extérieur 10°

AIR MAF max 15° , mini 5 mais en général bien en dessous de la temp extérieur seulement au dessus lorsque la voiture tourne à l'arrêt

AIR BOOST max 40° mini 12° mais en général toujours au-dessus de la temp extérieur

là c'est tout bon va falloir que j'attende les températures au dessus de 17°, 18 ° extérieur pour voir le problème maintenant;

par contre la loi des gaz ???? jamais entendu parler

j' en ai profité pour contrôler les injecteurs

et là j'en sais rien ????

inj. correction cyl 1 Mini - 2,3000 Maxi - 0,4700

inj. correction cyl 2 Mini - 0,9700 Maxi 2,7600

inj. correction cyl 3 Mini - 2,0100 Maxi 0,6800

inj correction cyl 4 Mini 0,3000 Maxi 2,6400

ce ne sont pas des mesures prises à un instant T, mais des moyennes

merci à vous

[micka-alfa]

merci Fredrv, en effet on peu y constater des différence

voilà sans la clim

et avec la clim

sa m'a l'air bien plus stable sans la clim, mais je sais pas si les données sont bien ????

.

merci

Modifié le 4 Décembre 2013 par micka-alfa

[micka-alfa]

ok merci

je poursuis toujours mes recherches sur la voiture et sur le net,

j'ai lu que pour contrôler une EGR et un débitmètre il faudrait que la température ambiante soit au moins de 18 ° (température relevée avec le débitmètre)

bizzard ???? 18 ° ,c'est là que la voiture broute ?????

ensuite faire des contrôles avec des phases de ralentit et accélération puis contrôler les données

puis en tirer des conclusions

mais bon .......... là je suis coincé .......... car les 18 ° je ne suis pas près de les avoir

merci

[micka-alfa]

ouai , chez nous sa caille, l'herbe ne pousse plus la voiture peu pas brouter ......

c'est pas un veau ma 159 ................... c'est un broutard

bon j'ai plus qu'a attendre les 18 ° ...............

[micka-alfa]

coucou c'est encore moi

y'a des trucs que je pige pô avec multiecuscan ????

je fais toujours des analyses pour comparer plus tard quand il fera plus chaud ....

en regardant la température moteur, elle monte normalement

je regarde aussi ouverture valve REG, les pourcentages varient de 4 à 40 % ou plus sur un contrôle,

mais je remarque que contrôle RGE reste désenclenché sur le graphique et à aucun moment elle ne s'enclenche ??? la courbe reste droite à 0,00 , mini désenclanchée et maxi pareil ????

en gros sur le même contrôle la machine me dit qu'elle s'ouvre à + de 40 % alors que contrôle RGE me dit qu'il reste désenclanché ?????

là je patauge dans le yaourt

merci

.

[micka-alfa]

bonjour, à tous, voilà des nouvelles, les premières chaleurs sont arrivées

hier matin, 17 ° pas de problèmes, on casse la croûte, reprend la voiture qui était en plein soleil, + de 20 ° , elle démarre bien, je fais 100 mètres et là BIP¨ alarme sonore, le MIL qui s'allume avec le message " veuillez contrôler votre moteur " puis maintenant il reste allumé.

les broutages sont de retour

on rentre vers 17 heures, la température rechute à 15,5 ° , le MIL toujours allumé mais plus de broutages

n'ayant pas mon pc portable sous la main je ne peux pas faire de diag qu'en début de semaine prochaine ......

voilà la galère recommence

[Invité Dany01]

Faire bien attention à la qualitée de votre gasoil . aussi

[micka-alfa]

je viens de récupérer mon PC portable, je scan avec multiecuscan, il en ressort l'erreur P2453 Signal capteur différentiel. ce même code est aussi ressorti avec OBD facile apparemment cette pièce est en lien avec L' EGR , celle ci va être shintée bientôt alors je vais attendre la suppression de l ' EGR pour voir si tout rentre dans l'ordre

merci

Modifié le 17 Mars 2014 par micka-alfa

[micka-alfa]

OK merci Fred

petit aperçu de la réaction de la sonde, voiture à l'arrêt avec des petites accélération, là le moteur tourne rond , il fait pas chaud

dès que je peux je vais vérifier les les durites

merci

[filou alfa]

Bonjour

Ta voiture à combien de quilomètrage ? elle broute à tout régime ? oubien juste en 1ere ?