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Salut, Il est possible que la marge soit réduite, par exemple qu'elle passe de 5% à 3% seulement, mais elle ne pourra en aucun cas être supprimée. A cela, 2 raisons purement techniques : 1) On ne peut pas mesurer une vitesse par effet Doppler avec une précision infinie si la durée de mesure est finie (c'est de la physique). 2) L'angle que fait la trajectoire du véhicule avec le faisceau du radar entre en compte dans la mesure de la vitesse, et comme il n'est pas interdit de changer de file ou de faire un écart devant un radar, on a également une incertitude sur cet angle, qui se répercute sur la mesure. En plus, dans le cas des radars (pas des jumelles), le faisceau fait une largeur non nulle. Actuellement, la marge technique est définie comme étant de 5% au delà de 100 km/h, et de 5 km/h en deça (avec arrondi au km/h inférieur), ce qui empêche les contestations sur cette base. Si on passait la marge à 1%, on verrait fleurir les contestations sur le thème : "j'ai été flashé à 132 au lieu de 130, mais vu ma trajectoire, en fait, je roulais à 130.0" avec démonstration à l'appui. Et à mon avis, ça coûterait plus cher à l'état que ça ne lui rapporterait. Par contre, une erreur fréquemment commise est de considérer que la marge technique est un "rabais" sur la vitesse réelle. Or, ce n'est pas le cas, c'est tout simplement une incertitude de mesure de l'appareil. Par exemple, un conducteur roulant à 140 compteur, peut très bien avoir une vitesse réelle de 135 (s'il roule pendant 1 heure à cette vitesse, il aura parcouru 135 kms), passer devant un radar qui va mesurer 140, en commettant du coup une erreur de 3.7%, le flash va se déclencher, et la vitesse retenue sera de 133 km/h (140 -5%). D'un autre côté, on peut avoir un autre conducteur qui a plus de bol, et qui roule à 145 compteur, soit disons 140 réel, et qui va passer devant un autre radar qui va mesurer 135 (en commettant une erreur de 3.6%, mais cette fois au profit du conducteur). Dans ce cas, la vitesse retenue serait de 128 km/h, et le flash ne se déclenchera pas. Dans le pire cas, on peut tout à fait avoir l'erreur de mesure qui compense la marge technique. Dans le meilleur cas, elles se cumulent. A l'époque où les radars étaient utilisés pour réprimér des comportements dangereux comme des vitesses très élevées, ce genre de considérations relevant de l'enc...age de mouches n'avaient aucun sens, mais maintenant qu'on considère qu'à 130.0 on est un bon citoyen et à 131 un dangereux délinquant, le fait de martyriser ces pauvres insectes prend tout son sens. C'était juste ma contribution à 2 balles.

Ben d'après les numéros de série que tu indiques, ma 159 aussi est touchée. En même temps, je n'en suis pas vraiment surpris. D'un autre côté, la valve d'admission a déjà été changée, les injecteurs démontés et remontés 2 fois, et la centrale reprogrammée 3 fois. Avec un peu de bol, je devrais être à jour ...

Ben ouaip, je suis immatriculé 78 (voiture de société) ! :P Les fausses plaques, ça a plein d'avantages ... Par contre, je suis admiratif de ta mémoire ! Autant la Corolla avec l'autocollant à gauche de la plaque est reconnaissable et m'avait frappé lorsque je t'ai dépassée (vers Montbonnot), autant se souvenir da la plaque d'une 159 (il y en a quand même quelques unes dans le coin) une semaine plus tard, ça impressionne. Pourtant, y'avait pas spécialement foule ce matin là ... Faudra que j'essaie.

Salut, J'ai eu un truc du même genre : vibration dans le levier au lever de pied en 3ème uniquement. En fait, c'était bêtement le pommeau qui était mal serré. Il suffit d'enlever le cache en plastique (sur lequel la grille de vitesses est dessinée) et de mettre un petit coup de clé de 10 pour resserrer. Ca prend 5 minutes. A+.

Tiens, comme les Corolla marron avec un biscione à gauche de la plaque arrière, il ne doit pas y en avoir des millions en région grenobloise, j'ai bien l'impression de t'avoir vue ce matin en allant au boulot (trajet commun sur 5 kms environ). Il semblerait d'ailleurs que ton choix d'itineraire soit meilleur que le mien, puisque je t'ai d'abord doublée, puis je t'ai revue devant un peu plus tard ...

Je confirme, très bon choix ! Surtout si on compare à un autre garage éloigné d'une soixantaine de kms, c'est le jour et la nuit. :P

J'en suis que comme j'ai pas mal de boulot, je n'y ai pas consacré beaucoup de temps. Lundi je suis passé à la concession pour tenter de voir le patron, mais comme il était absent, je me suis rabattu sur le vendeur qui m'avait vendu la voiture, je lui ai raconté l'histoire, il a fait une photocopie de la facture du loueur, repris mon numéro de téléphone (au bout d'un moment, ça lasse) et m'a dit qu'il s'en occupait. Depuis, pas de nouvelle, mais ça ne m'étonne même plus. Ce soir, je viens de finir de taper une lettre de 10 pages pour Alfa France (en recommandé), elle partira lundi. Si je n'ai pas plus de réaction, on passera à l'étape suivante ...

Salut, Je croyais que ce merdier était bel et bien fini, et d'ailleurs, pour la révision des 30 000, j'avais pris RDV chez le concessionnaire du département d'à côté aimablement conseillé par "Pouet-Pouet". L'accueil téléphonique m'a paru environ 1000 fois plus pro que chez les autres, enfin, on verra ce que ça donne à l'usage, mais ça semble partir à peu près bien. Je croyais donc que c'était terminé, jusqu'à ce que vendredi, je reçoive une facture d'AVIS m'indiquant que 163.5 euros avaient été débités de ma carte bancaire pour les 5 derniers jours de location ... Je leur laisse 2 jours avant de commencer à jouer avec les recommandés.

Les chaines pour du 225/50 17, ça existe forcément puisque j'en ai acheté une paire dans un centre auto quelconque (j'me souviens plus lequel). Les espèces de chaussettes en toile, j'en ai vu quelques unes en action l'an dernier alors que je m'étais tapé une remontée de la vallée du Rhône sous une tempête de neige (et que je n'avais pas de pneus neige et que je n'ai pas jugé utile de chainer). Leur utilisation ne m'a pas semblée très concluante. J'ai vu une BM série 3 qui avait mis ça et qui n'arrivait pas à monter une côte à 7 ou 8% alors que moi je passais (en A3 à l'époque) sans pneus neige ... Et un peu plus tard, j'ai dépassé une Laguna qui était également chaussée de "chaussettes" et qui en a perdu une en roulant à 50 environ sur une bonne couche de neige et me l'a envouée dans la g... Pour ce qui est des pneus hiver, je suis assez sceptique. J'habite en Isère et je vais skier tous les WE en hiver dès qu'il fait beau, et j'ai généralement réussi à me passer des pneus hiver. C'est vrai que c'est plus chiant quand la route est blanche, mais dès qu'on voit l'asphalte, les pneus été (une fois montés en température) offrent une tenue de route incomparable. A chaque fois que j'ai dû rouler avec des pneus hiver, j'ai trouvé que la dégradation du comportement dès que les conditions étaient vaguement bonnes n'en vallait pas la chandelle. Une paire de chaines dans le coffre, que je sors en moyenne 1 fois par an (et encore) font largement l'affaire.

Pour vérifier s'ils pissaient l'huile ?

Salut Jeffao, Tu es certain de bien avoir inspecté le moteur ? Le coup du cache-soupapes, je l'ai eu 2 fois, toi, tu ne l'as eu qu'une seule fois ... Et une baisse pareille du niveau, ça ressemble à une fuite ... Pour ce qui est du capteur, d'une part, il faut attendre entre le moment où on met le contact et le moment où on démarre, sinon, il t'affiche le résultat de la mesure qu'il a effectuée au dernier demarrage. En ce qui me concerne, je considère qu'elle n'est fiable que si le moteur est à l'arrêt depuis longtemps, qu'il était chaud lorsqu'il a été arrêté et que la voiture est garée bien à plat. J'ai régulièrement 2 barres d'écart entre un stationnement à plat et un stationnement penchant un peu à droite. J'imagine qu'on peut faire bien pire. Tu dis que tu as démarré ta voiture 10s hier (il faisait froid) et que tu as regardé le niveau 1h plus tard, il me semble envisageable que l'huile qui est montée dans le haut du moteur ne soit pas redescendue ... A ta place, je referais le plein après avoir fait chauffer et arrêté le moteur 1 heure, et je jetterais à nouveau un oeil (avec la jauge à main) dans 500 kms. Bon courage.

Salut Jeffao, et désolé pour le HS. Suite à mes déboires avec mon SAV préféré, j'ai eu l'occasion de rouler 1 semaine (1500 kms environ) avec une Audi A4 2.0 TDI Avant SLine (niveau de finition supérieur). Ce qui est marrant, c'est qu'en regardant les tarifs, ce modèle, sans option supplémentaire était légèrement plus chère que ma 159 2.4 JTDM Dist + GPS + tel. La différence de prix correspondait à la différence de prix classique entre une berline et un break, on peut donc considérer que si on prend 2 berlines ou 2 SW, on est pile-poil pareil. Et bien pour moi, entre les deux, il n'y a pas photo, mais alors pas du tout, surtout au niveau agrément. - Si on considère le moteur, évidemment, on n'est pas dans la même catégorie : d'un côté un 2.4 l 5 cylindres de 200 ch, de l'autre un 2.0 l 4 cylindres de 140 ch. Le dernier fait un peu veau à côté du premier, et ça semble bien normal, en plus, le bruit n'est pas du tout le même. - Par contre, si on regarde le comportement routier, là, les 2 voitures pourraient sur le papier jouer dans la même cour, et bien désolé, mais le châssis de la 159 comparé à celui de l'A4, c'est un autre monde. Pour la précision, la vitesse de passage en courbe, la stabilité, la motricité, la 159 est plusieurs crans au dessus. L'A4 avait des roues de 18" chaussées de Michelin, et bien même avec un moteur de 140 ch, j'ai eu plus de problèmes de motricité qu'avec la 159, ses 200 ch et ses roues de 17" seulement, c'est tout de même un comble ! D'après des critères qui me sont personnels, le comportement est un des paramètres majeurs de l'agrément, et entre les 2, l'avantage de la 159 est flagrant. - Pour ce qui est de l'équipement à prix équivalent, il me semble également qu'il n'y avait que des plus sur la 159 : dégivrage des rétros, radar de recul, plus les options (GPS, tel). - Pour ce qui est de l'équipement en commun sur les 2 voitures et de l'intérieur, la finition est bonne sur les 2, à égalité à mon avis, sur la clim bi-zône de l'A4, j'ai été infoutu de trouver comment rêgler les 2 zônes sur la même température en ne tournant qu'un seul bouton, je n'ai pas cherché trop longtemps non plus, mais si la solution existe, elle n'est pas intuitive. Le système audio de l'A4 m'a semblé mois bon que celui de la 159 (un peu subjectif). Le maintien latéral des sièges m'a semblé par contre meilleur sur l'A4, et la position de conduite un peu meilleure également, sans le genou droit qui se tape la console centrale comme sur la 159 (mais c'est probablement dû à mon gabarit). - Un point qui m'a également gêné sur l'A4, c'est le selecteur de boite de vitesse, trop mou à mon goût quand on commence à attaquer un peu. La troisième n'était pas exactement là où j'aurais aimé la trouver, ce qui était gênant (peut-être simplement un défaut du véhicule que j'ai essaye et non une règle générale). - La conso quand à elle était largement à l'avantage de l'A4, mais c'est assez normal à cause de la différence de puissance. En conclusion, pour ton classement en première et 2ème place, la seule explication est que tu compares une A4 quatro avec une 159 TA et qu'il y a plus de 10 000 euros d'écart entre les 2. Si on comparait une TA à une TA, ou une Q4 à une quatro, je serais surpris qu'on arrive au même résultat. Juste mon avis.

Salut à tous. Alfa 159 2.4 JTDM Distinctive qui totalise à ce jour environ 28 000 kms. Les problèmes rencontrés ont été : - Cache culbuteur poreux provoquant une fuite d'huile. Changé à moins de 10 000 kms. - Vitre du rétro extérieur gauche qui se décolle (recollée par moi-même à l'araldite, c'est plus rapide et moins chiant que de perdre 3 heures au garage). - Levier de vitesse qui se met à faire du bruit en 3ème à mi-régime (rossignol) réparé par mes soins en enlevant le cache et en mettant un coup de clé pour resserrer le boulon (toujours plus rapide que le passage au garage). - Cache culbuteur poreux provoquant une fuite d'huile. Non, je ne bégaie pas, mais la pièce de remplacement était elle aussi défectueuse. Changé une 2ème fois. - Lors du remplacement précédent, découverte de quelques poussoirs hydrauliques de soupapes défectueux (effectivement, ça faisait quelques temps que j'entendais un petit cliquetis lors des montées en régime). Remplacés également. - Problème de perte de puissance brutale lors des montées en régimes violentes à pleine charge. Après investigation, ça provenait d'un clapet dans la pipe d'admission ayant tendance à gripper. Remplacement de la pipe en question. - Depuis peu, j'ai remarqué que le bras d'essuie glace gauche allait effleurer le capot quand il montait à fond, ce qui provoque une petite marque sur les 2. Par contre, je suis infoutu de dire si c'est d'origine, ou si c'est dû aux "gens" qui ont effectué les diverses réparations. - De temps en temps (1 fois tous les 3 mois), j'ai le GPS + téléphone qui me fait un coup de calcaire au boot, mais ça se résout en coupant le contact et en recommençant. Sinon, pas de problème de peinture ni de tôlerie, et un agrément assez exceptionnel.

Tout le problème est de savoir par rapport à quoi elle bouge. L'explication de WonderGillou me va bien, par contre, celle qui consistait à dire que la roue bougeait par rapport à l'étrier me semblait un peu farfelue. En tout cas, si l'espace entre l'intérieur de la jante et le bras de suspension ne permet pas de mettre un plomb n'importe où, ça ressemble quand même un peu à un défaut de conception. Ce n'est probablement pas simple de supporter des tailles de jantes différentes, mais il faut quand même qu'on puisse les équilibrer.

Ca me semble en effet très étrange. Si l'explication est bonne, ça signifie que la jante se tord de façon suffisamment significative pour que le plomb touche l'étrier. Ou alors, que l'étrier a suffisamment de jeu pour aller toucher le plomb si c'est un étrier flottant. Ca semble assez peu plausible. Et si c'était le cas, on devrait voir des marques à la fois sur le plomb et sur l'étrier. J'ai du mal à y croire.

Ouaip, un retour d'expérience ! L'alfatex noir résiste bien à ce genre d'accident si c'est nettoyé de suite, pas de persistance d'odeur ni de tache. Après 26000 kms, c'est toujours nickel, tant au niveau des sièges que de la planche de bord (sur 159). Le seul reproche à mon avis est que le siège conducteur mériterait d'être un chouilla plus ferme.

Salut à tous. Et bien celle là, je ne l'ai pas eue ! :P Par contre, je me demandais si ça ne pourrait pas être lié au "hill holder", si ça se produit essentiellement en pente. Tu sais, le truc qui maintient les freins serrés quelques instants après le passage de la première pour faciliter les démarrages en côte. C'est juste une idée comme ça ...

Salut, Je ne manquerai pas de te le faire savoir. Je l'essaierai à la première occasion, même si j'ai toujours mauvaise conscience à faire réparer une voiture dans une autre concession que celle où je l'ai achetée. De toute façon, la révision des 30 000 kms arrive à grand pas, et il va falloir remplacer les pneus arrière aussi. Tiens, au fait, l'aventure n'était pas entièrement terminée, hier matin, j'ai reçu un coup de fil du loueur qui m'a relancé parce-que le contrat d'assistance n'avait toujours pas été prolongé ... Je débit de ma CB se profile, mais si ça arrive, ça se règlera devant un tribunal, j'estime avoir été sufisamment patient.

Bon, suite et fin (j'espère) de mon aventure. J'ai récupéré ma 159 hier soir, soit pile poil 3 semaines après l'avoir laissée. Depuis mon dernier post, j'ai passé quelques coups de fil au chef d'atelier et au directeur de la concession qui m'ont rappellé quand j'ai commencé à être franchement désagréable. J'ai demandé à ce qu'ils m'accompagnent pour rendre le véhicule de location, ce qu'ils ont fait sans discuter une seconde. Au passage, le loueur m'a annoncé comme la fois précédente qu'il n'avait pas eu la prolongation de la durée de l'assistance, et qu'il manquait 5 jours qui risquaient d'être débités sur ma carte ... Normalement, ça devrait être réglé maintenant puisqu'ils ne m'ont pas recontacté ... Le mécanicien qui m'a accompagné s'est souvenu pendant le trajet qu'il avait oublié de refaire le plein de liquide de refroidissement, mais comme c'est lui qui s'en est aperçu et non moi 3 jours plus tard, je ne lui en tiens pas rigueur. Et voila, maintenant, elle marche !!! Pour répondre à Boula, le but n'est pas de se défouler sur telle ou telle concession, ni de diffamer qui que ce soit. Par contre, il me semble qu'en tant que clients, souvent passionnés, nous pouvons agir à notre modeste niveau pour tenter d'améliorer les choses. Quand quelquechose ne va pas, il me semble qu'il faut le dire, si on ne le fait pas, il y a peu de chances que ça s'améliore tout seul. D'autant que dans mon cas, il s'agissait simplement d'un problème d'organisation qui devrait pouvoir être amélioré sans que ça coûte un seul centime à qui que ce soit. Voila pour mon avis à 2 balles.

Le problème de ce genre de topic, c'est la définition de ce qu'on appelle "conduite normale". La conduite normale de l'un sera considérée comme sportive par un autre, et très lente par un troisième. Perso, je tourne entre 9 et 10l/100kms, sur du trajet mixte Autoroute (50%) Route (40% dont la moitie de montagne) ville (10%) et j'ai parait-il le pied un peu lourd. La 159 2.4 JTDM n'est pas spécialement sobre, probablement à cause de son poids. Comme le chassis, le moteur et les freins sont exceptionnels le poids se ressent très peu au volant, par contre, au niveau conso, il ne peut pas vraiment y avoir de miracle ...

Suite de l'épisode précédent, parce-que je n'allais quand même pas m'arrêter en si bon chemin ! Mercredi dernier, bien entendu, la voiture n'était pas encore réparée, mais jeudi, le chef d'atelier me raconte un truc du genre : "On a tout remonté, les 2 problèmes sont réglés, on a changé la carte d'injection, mais on a besoin de la faire tourner un peu pour voir que tout fonctionne de manière fiable". Normalement, tout devait donc être OK pour vendredi après-midi, d'ailleurs, c'était promis craché juré. Comme la loc de mon véhicule de remplacement était de 14h à 14h, je me rends donc chez le loueur le vendredi à 13h45 pour rendre l'A4, et je m'apprête à me rendre à la concession récupérer ma bagnole vers 16h30. D'ailleurs, confiant, j'ai un rendez-vous à 18 heures à l'autre bout de la ville avec une relation professionnelle. Vers 15h30 heures, je m'apprête à partir bientôt, et je reçois un coup de fil du chef d'atelier qui m'explique en 2 phrases qu'il y a un problème sur ma voiture : clapet d'admission grippé, qu'elle ne pourra pas être dispo ce soir et qu'il faut que je garde ma voiture de loc ! Non c'est pas drôle ! Je passe sur le fait que lorsqu'on est censé avoir un véhicule réparé et testé depuis 1/2 journée, il est surprenant de se rendre compte d'un problème comme ça aussi tardivement. J'explique donc que j'ai rendu le véhicule de loc, et qu'il faudrait en récupérer un autre. On me répond : "pas de problème, on redéclenche une assistance ! En plus, on a déjà eu un problème similaire sur une Brera, et il y a 16 heures de main d'oeuvre" Ayant maintenant une petite expérience du temps de réaction de l'assistance, je me rends à l'agende de loc où j'ai rendu la voiture un peu plus tôt pour voir si par hasard, il ne serait pas possible de la récupérer avant qu'elle ne soit nettoyée / réaffectée. On me répond que c'est trop tard de 30 minutes, mais que de toute façon, la réservation n'a été faite que pour une journée et n'a jamais été prolongée, et que pour les 9 jours supplémentaires, il va falloir régler ça rapidement sinon, ils vont débiter ma carte de crédit, et qu'il est hors de question de louer un autre véhicule tant que ce n'est pas réglé. Je reste calme ! zen, tout ça, malgré une petite envie de meurtre que je sens poindre. Je rappelle donc le garage, qui me dit de ne pas m'inquieter, que la demande d'assistance est en train de partir, et que ça va être réglé. J'attends 16h30 heures, n'ayant toujours pas été contacté, j'appelle l'assistance pour voir où ça en est. On me dit que pour l'instant, la seule demande me concernant est une assistance d'une journée datant de 10 jours. J'explique mon cas, et on me répond que si le garage ne fait pas son boulot, ce n'est pas le problème de l'assistance. Zen ! On respire un grand coup ! Je tente donc de rappeller la concession, mais pour ceux qui ont suivi, on tombe dans la mauvaise plage horaire. J'ai donc droit à RTL en musique d'attente et à l'obligation de taper "* 1" toutes les 30s pour rester en attente. Vers 17h, je les ai enfin. Non je ne suis pas resté en ligne 30 minutes, j'ai fait des essais répétés toutes les 10 minutes. On me dit que la demande d'assistance vient de partir suite à l'accord du chef ... No comment! Au passage, j'insiste sur le fait que je suis pressé. J'annulle au passage mon RDV professionnel de 18 heures parce-que je sais maintenant que je n'y serai jamais à l'heure. Vers 17h30, je rappelle l'assistance, et maintenant, c'est eux que je n'arrive plus à joindre ... Essais répétés toutes les 5 minutes, jusqu'à les avoir vers 17h45 ... Je réexplique donc mon cas ... Oui, au bout d'un moment, ça lasse ! On me dit : "Bon, on va regarder, on vous rappelle". J'attends donc 10 minutes de plus, et on me dit que c'est bon, qu'on a bien une assistance jusqu'au 18 octobre. Je rappelle pour ceux qui ont du mal à suivre qu'au départ, j'étais censé récupérer ma voiture le 3 octobre. Puis, le type se met à me chercher une voiture de remplacement. Forcément, à côté d'où je me trouve, il n'y en a plus, et il m'en trouve une à l'autre bout de Grenoble ... J'explique que ça ne va pas le faire, et qu'il me faudrait un taxi. On me commande donc un taxi, qui vient me prendre vers 18 heures, et m'amène chez le loueur où j'arrive vers 18h30. Là, je récupère royalement ... Une Laguna ! L'étape suivante, c'est la Lada ! Le Week-end me permet de me calmer un peu ... De toute façon, je ne peux rien faire d'autre. Lundi matin, je me présente à la concession pour dire que j'en ai marre qu'on me prenne pour un blaireau et que je veux qu'on s'engage enfin sur une date de restitution de la voiture. Le chef d'atelier est absent ! Je demande donc à voir le patron de la concession. Il me dit qu'il lui faut attendre que le chef d'atelier rentre en début d'après-midi, mais qu'il me rappelle. Le patron ne me rappellera pas ... Vers 16 heures, c'est le chef d'atelier qui me rappelle, alors que je suis en ligne, je ne peux pas le prendre. Il me laisse son numéro de portable et me demande de le rappeller. Ce que je tentede faire 15 minutes plus tard. Après 7 ou 8 appels espacés de 10 minutes chacun, dont un où je laisse un message, je comprends qu'il ne répond pas à son portable ... Vers 18 heures, je réussis à l'avoir. Il me dit que la pièce est en commande, mais qu'il en saura plus le lendemain matin sur la disponibilité, donc, sur la date où je saurais récupérer ma voiture. Il me demande donc de le rappeller ce matin. Ce que je fais vers 10 heures ... Après quelques essais sur le portable, je conclus rapidement que le standard est plus fiable, malgré RTL et le "* 1" toutes les 30s ... On me répond vers 10h30 : "Il est en ligne, mais il vous rappelle de suite !". Vers 14h30, trouvant que la définition du "de suite" était différente chez-moi, je rappelle ... Zut, c'est la mauvaise plage horaire. Bon, je recommencerai vers 16 heures. 16 heures, je l'ai enfin ! Il m'explique qu'il ne m'a pas rappellé parce-qu'il ne sait toujours pas me dire quand la pièce sera dispo. Et qu'il m'appellera quand il le saura ... Voila où j'en suis. Vous notez que jusqu'ici, je suis resté courtois. Ceci dit, si quelqu'un pouvait me fournir les coordonnées du service client Alfa France, une adresse E-mail par exemple, ça serait sympa. Suite au prochain numéro !

Perso, j'ai usé un train de Bridgestone RE070 en 17" à l'avant en 15 000 kms et ceux de l'arrière vont faire environ le double (peut-être un peu moins). C'était pas mal au niveau accroche, mais je les ai remplacés par des Pzero Rosso (à l'avant), et au niveau accroche, ils me semblent largement meilleurs que les Bridgestone, et en plus, ils semblent bien plus endurants, ce qui parait pourtant contradictoire.

Pour remettre les choses en perspective, 1 million d'euros, ce n'est jamais que 30 voitures. Je ne sais pas exactement quelles sont les marges des fabricants, mais on doit bien tourner au moins dans les 30%. Si quelqu'un a d'autres données, je prends. Si c'est bien le cas, ça voudrait dire que mettre 1 million d'euros sur la table pour le SAV, ça devient rentable si ça peut permettre de faire vendre 100 voitures de plus. Dans le cas d'Alfa dont le gros des ventes provient du segment 147/159, qui semble vouloir avoir une politique agressive en terme de vente et qui cherche à améliorer son image de fiabilité, ça me semblerait raisonnable comme approche. De plus, dans le cas qui me concerne, c'est le concessionnaire qui fait des conneries et c'est la marque qui paie. Justement, c'est normalement l'intérêt de la marque de faire le ménage dans son réseau. Et ça devrait pouvoir se faire sans que ça coûte grand chose. J'ai lu la remarque de "Pouet-pouet" et je pense que je vais suivre ses conseils sur l'autre concession se trouvant à 70 kms. Tiens, au fait, conformément à mon intuition, je n'ai pas récupéré ma voiture ce soir, je continue donc en voiture de prêt, au moins jusqu'à demain. Le garagiste m'a fait le coup de la livraison partielle des pièces : "on en a commandé 2 et on n'en a reçu qu'une". Après, que je le croie ou non est un autre problème. Le prix de location d'un véhicule de catégorie D tourne dans les 75 euros par jour, et ça va faire 10 jours. Manifestement, la concession a l'air de se foutre royalement de ce que ça coûte, j'en déduis donc que c'est la marque qui paie, et qu'il n'y a pas de système en place incitant la concession à plus d'efficacité.

Ce raisonnement n'est pas valable à mon avis. Premièrement, on n'est pas condamné à perdre une marge de la clientelle simplement parce-qu'il y a eu des pannes. Une panne traitée efficacement, je trouve que c'est plutôt un bon argument pour vendre le véhicule suivant. Deuxièmement, la plupart des véhicules ont des problèmes mineurs. Le pourcentage n'en ayant aucun durant toute leur vie est à mon avis négligeable. Un constructeur qui ferait une croix sur tous les clients dont les véhicules subissent des pannes ne vendrait jamais 2 véhicules de suite au même client. S'il devait renouveller toute sa clientelle à chaque fois, il ne vendrait pas grand chose à mon avis. Troisièmement, traiter efficacement un problème, ça ne revient pas plus cher que de faire n'importe quoi. Si on regarde mon cas, au lieu d'immobiliser un véhicule une journée, on l'immobilise plus d'uns semaine, ça coûte en place dans l'atelier, il faut payer l'assistance avec un contrat prolongé tous les jours, et il faut payer la location d'une A4 pendant tout ce temps. La désorganisation coûte très cher. Par contre, je me demande si la marque est au courant de l'(in)efficacité de certains concessionnaires auxquels elle a accordé une exclusivité sur des zônes de territoire assez immenses. Et je me demande également si elle ne serait pas prête à étendre sa couverture en travaillant avec de nouveaux garages un peu plus sérieux. A partir du moment où la concession n'a pas les pièces en stock, un agent peut offrir le même niveau de service.

J'avais presque envie de lancer un fil sur le sujet, mais Biscione33 l'a fait. Merci ! Personnellement, j'ai eu quelques soucis avec ma 159, soucis qui n'avaient rien d'exceptionnel à la base, mais qui sont devenus particulièrement pénibles à cause de la manière dont ils sont traités par la concession et le SAV en général. Le premier souci important était une fuite d'huile à travers le cache-culbuteurs dont la fonte d'alu était poreuse. Ca n'empêchait pas de rouler, et on perdait environ 1l par 2000 kms. Après avoir fait constater le problème en concession, le SAV a commandé la pièce (reçue 1 semaine plus tard) et programmé le remplacement pour un vendredi matin. Au début, l'estimation du temps necessaire au remplacement de la pièce était d'une grosse demi-journée. Bien évidemment, le soir, la réparation n'était pas terminée, parce-qu'ils se sont aperçus qu'il fallait démonter plus de pièces que prévu (pas très fort pour la concession de la marque) et que ça prenait une journée entière. Je n'ai récupéré ma voiture que le lundi. Bon, Disons que ça peut arriver, et j'ai eu droit à une Laguna de remplacement. Mais bon, je ne vais pas faire mon difficile. 3 mois plus tard, à nouveau, le même problème sur la pièce qui avait été remplacée. Je tente donc d'appeller la concession en juillet. Je réussis à avoir l'atelier à la vingtième tentative. Ils disposent d'un standard automatique très bien fait avec lequel il faut composer "* 1" pour être connecté à l'atelier, mais comme il n'y a qu'une personne pour répondre au téléphone, accueillir les clients au comptoir, remplir les fiches et les donner aux techniciens, entrer ou sortir les véhicules de l'atelier, etc. Etonamment, ça sonne souvent dans le vide. Comme musique d'attente on a ... RTL, ce qui est intéressant car comme il y a rarement de la musique, on ne peut pas écouter d'une oreille distraite et ne se reconcentrer que quand on entend parler. De toute façon, toutes les 30s environ, on revient sur le standard automatique et il faut retaper le "* 1". Il m'a fallu un petit temps d'apprentissage pour me rendre compte que si je voulais les avoir, il me fallait essayer dans les plages horaires 10h -10h30 ou 15h -15h30. Après les avoir eus au téléphone et annoncé que la nouvelle pièce avait le même problème, tout en demandant s'il leur était possible d'en commander une et de prendre RDV pour un second échange, mon interlocuteur a commencé à le prendre sur le ton : "mais c'est impossible, pas 2 fois la même panne, venez donc nous voir pour qu'on vous dise d'où vient le problème". 2 heures perdues plus tard (entre le trajet et l'attente à l'accueil), un technicien se libère et constate la même chose que moi en 30 secondes chrono. A partir de là, j'allais donc être autorisé à ce qu'ils commandent rapidement la pièce et me fixent dans la foulée un RDV pour le remplacement. Quelle naïveté ! Nous étions fin-juillet. La réponse fut : "bon, là, ça va être compliqué, mais on va commander la pièce et vous rappeller fin aôut début septembre pour fixer un rendez-vous". Je leur laisse donc une Nème fois mon numéro de portable. Il faut dire que j'ai une voiture de fonction, et qu'à ce titre, ma boite la loue à une société de location. Ce sont donc les coordonnées du loueur qui sont dans leur base de données, et il semble trop compliqué d'y rajouter les miennes. A chaque fois, je dois donc laisser mon numéro noté au crayon sur la fiche ... Le 8 septembre, comme quoi, je suis patient, je rappelle pour savoir pourquoi ils ne m'ont pas rappellé. Je comprends rapidement qu'ils m'ont juste oublié. Ils me fixent un RDV le 3 octobre (première date disponible), et m'annoncent également que la pièce n'est pas commandée, mais que vu le délai, elle aura largement le temps d'arriver. Au passage, intuitant le coup, je leur demande de me réserver un véhicule de remplacement. Ils me disent qu'il n'y en a plus de dispo ... Je leur demande également combien de temps est censée durer la réparation, si ça va passer en une journée ou si je dois prévoir 2 jours, leur dis que la dernière fois ils ont explosé leurs prévisions. La réponse "Si vous nous la laissez le matin à 8 heures, ça va passer sans problème dans la journée". Je me pointe donc à 8 heures pétantes. Précisons au passage qu'à cette heure là, il me faut 1 heure de route depuis mon domicile pour rejoindre la concession, et je repars en transports en commun pour rejoindre mon boulot en 45 minutes. Ben oui, pour ceux qui ont suivi, pas de voiture de remplacement. Au passage, bien entendu, j'ai re-laissé une fois de plus mon numéro de téléphone (le jour où j'oublie, je suis dans la merde). Vers 16h30, coup de fil : "On en a eu pour plus de temps que prévu, votre voiture ne sera prête que demain." Je rétorque alors : "Et je fais comment pour rentrer chez moi ? J'habite à 40 kms." Réponse : "Bon, ben on va vous prêter une voiture, passez avant 6 heures !" Bon, tout va bien, ce sont des choses qui peuvent arriver, je me retape donc les 45 minutes en sens inverse, à cette heure là, un taxi n'est guère plus rapide. J'arrive à la concession où je récupère quelques cartes de carburant et télébadge dans ma voiture et je constate au passage que le capot est levé, et que le moteur n'a pas été touché. Un cache-culbuteur en cours de démontage, ça se voit. Au niveau respect du client, je trouve ça plus que limite, mais passons, ç'aurait pu être pire, ils auraient pu ne pas me prévenir ou me laisser en plan ... Je récupère donc royalement une ... Punto 1.0 ... C'est intéressant de temps en temps, de re-conduire des véhicules 4 fois moins puissants, ça remet les idées en place. Le lendemain, vers 16 heures 30, c'est moi qui appelle, et on m'annonce, qu'un poussoir hydraulique est limite, qu'il faut le changer, que bien entendu, il n'y en a pas es stock, que l'heure pour passer la commande est dépassée, que la commande ne pourra partir que le lendemain, et que la pièce ne sera là au mieux que le vendredi ... On me propose de déclencher une assistance, histoire que je puisse rouler dans quelquechose de mieux qu'une punto, "des fois que ça se prolonge sur le week-end." C'est donc parti pour une assistance, je re-laisse à nouveau mon numéro de téléphone, et attends patiemment que l'assistance m'appelle. Vesr 18 heures, coup de fil de l'assistance, qui me demande mon nom et mon adresse (pour constituer le dossier pensé-je naïvement), puis me dit : Bon, ben je vais essayer de vous trouver un véhicule, mais comme il est 18 heures, c'est pas gagné, les agences ferment. Evidemment, ces gens appellent en numéro masqué, et je n'ai à ce moment aucun moyen de les recontacter. A 18h30, je tente bien d'appeler la concession pour avoir le numéro de l'assistance, mais c'est manifestement trop tard. D'un autre côté, je n'ai pas été prévoyant, j'aurais dû penser à prendre le numéro ... Puis, quelques minutes plus tard, coup de fil de l'assistance, qui m'a trouvé une voiture, à 3 kms de chez moi, soit à 40 kms de l'endroit où je me trouve et également de la concession où se trouve ma voiture, et où je dois rendre la punto. J'explique rapidement le côté "pas pratique" de la chose, bon d'accord, je n'ai pas été très malin de croire qu'ils allaient par défaut chercher un véhicule à côté de la concession, et que s'ils m'avaient demandé mon adresse, ce n'était pas pour leur dossier. On me rétorque : "Bon, vu l'heure, si ça ne vous dérange pas, je vous rappelle demain matin." Effectivement, ça ne me dérangeait pas outre mesure, mais je me demande ce qui se serait passé si j'avait été à pied. Le lendemain donc, n'ayant pas de nouvelle vers 9h 30, j'appelle la concession, qui me dit que c'est à moi d'appeller l'assistance, sur le ton "c'est évident" et ... me donne le numéro pour le faire. Le fait que je n'avais pas ce numéro l'était moins "évident". J'appelle donc, et là on me répond : "mais, on vous a trouvé une voiture, vous n'avez pas lu le SMS qu'on vous a envoyé ?" Etant en communication avec le téléphone en question, je n'ai pas vérifié pendant la conversation, mais une vérif a posteriori m'indiquera tout de même qu'il n'y avait eu ni SMS, ni message sur la boite vocale, ni même appel en absence. Mais bon, on m'a trouvé une voiture à côté de mon lieu de travail, comme j'étais en déplacement le matin, un collègue m'accompagne pour laisser la punto à la concession, puis je récupère une A4 (ça change par rapport à la punto). Au passage, en la louant, on m'annonce qu'elle n'est réservée que jusqu'au vendredi midi. Le vendredi matin, je téléphone donc à la concession, qui me dit, comme je m'attendais un peu : "ben non, la pièce ne sera là que lundi, vous récupèrerez donc votre voiture lundi soir." (sous entendu : comme prévu)Je fais remarquer au passage que si c'est le cas, il serait judicieux de me prolonger l'assistance jusqu'au lundi en question, ce qu'ils font. Aujourd'hui lundi, coup de fil quotidien à la concession vers 10 heures (dans la plage horaire où ça marche) ... Remarquez, je ne m'attendais pas à récupérer enfin ma bagnole, mais on m'annonce qu'elle ne sera prête que demain. Il se trouve qu'accessoirement, demain, j'ai un déplacement de 700 kms à faire, et qu'il me sera donc impossible de rendre la voiture de remplacement à midi, et de récupérer la mienne le soir avant la fermeture. Je demande donc que l'assistance soit prolongée jusqu'à mercredi midi, ce qui est fait. Pas mal non, pour une intervention censée durée une journée, planifiée depuis 3 semaines, et censée régler un problème qui traine depuis juillet. Il se trouve accessoirement qu'ils doivent aussi vérifier un problème de coupure d'injection intermitente, et que pour diagnostiquer la cause de la panne, il est nécessaire que la première soit réparée. Je ne sais pas pourquoi, mais pour mercredi, je le sens mal. Je vous tiendrai au courant. Voilà en gros, une expérience sur le SAV. Par rapport aux craintes de Boula, je n'annonce pas gratuitement un truc du genre : "le SAV est pitoyable !" Je me contente d'énoncer des faits dont la plupart sont vérifiables par la marque si elle veut s'en donner la peine. Si on prend chacun de ces problèmes individuellement, aucun n'est grave, ni très gênant, par contre, si on les met bout à bout, ça frise l'intolérable. De même, les concession des autres marques dont le service est déplorable, ça existe. Par contre, on peut souvent trouver une autre concession ou un agent sans faire 100 kms. Le problème avec Alfa, c'est que si je veux essayer un autre concessionnaire, il faut que je change de département. Mon impression pour résumer, c'est que les voitures sont excellentes. J'ai encore pu le constater, entre une 159 et une A4, il n'y a pas photo en terme d'agrément, de châssis, de moteur, et d'équipement à prix équivalent. La fiabilité n'est pas fabuleuse, mais les problèmes ne sont pas gravissimes et devraient être presque transparents puisque pris en charge par la garantie si on avait un SAV de qualité. L'association des quelques pannes et de la manière dont elles sont traitées gâche un peu le plaisir. Mais peut-être suis-je un peu exigeant.