J250 Posté(e) le 2 Février dernier Signaler Posté(e) le 2 Février dernier Chers amis alfistes, J'ai récemment fait l'acquisition d'une superbe 147 1.9JTD 150 de 2005, décrite juste ici pour les curieux : Je suis en train de retaper un bon nombre de stigmates dessus, notamment le système de commande hydraulique d'embrayage (émetteur neuf, récepteur neuf, pièces Valeo). Le hic c'est que l'ancien proprio a dû s'en occuper comme un singe et le flexible a rompu au niveau du récepteur au moment du démontage. Il doit aussi être remplacé. Mon ami mécano a cherché sur autossimo, la pièce est introuvable J'ai consulté auto doc, oscaro, la totale, pièce introuvable J'ai vaguement vu une référence OEM (55194103) mais je n'ai aucune garantie qu'elle soit compatible et il y a très peu d'information sur le sujet. J'envisage de trouver une donneuse ou de chiner sur leboncoin mais avant d'en arriver à ces extrêmes je sollicite l'expérience de la communauté, d'ou mes questions : Est ce que certains ont été dans une situation similaire ou vous avez dû remplacer le flexible ? Comment avez vous géré ? Avez-vous une référence de pièce pour ce fameux flexible ? Merci d'avance à tous pour vos réponses 🙂
Jef43 Posté(e) le 2 Février dernier Signaler Posté(e) le 2 Février dernier Si les raccords sont standard, certaines sociétés peuvent refaire les flexibles au modèle pour un coût plus que raisonnable (dans ma boîte on en refait mais on a des raccords plutôt ciblés sur les poids lourds et les engins de manutention et grues).
J250 Posté(e) le 2 Février dernier Auteur Signaler Posté(e) le 2 Février dernier il y a 2 minutes, Jef43 a dit : Si les raccords sont standard, certaines sociétés peuvent refaire les flexibles au modèle pour un coût plus que raisonnable (dans ma boîte on en refait mais on a des raccords plutôt ciblés sur les poids lourds et les engins de manutention et grues). Merci beaucoup pour ta réponse, donc si je comprends bien c'est commun que des références de pièces soient en pénurie ? Sachant que c'est ton rayon (le hasard fait bien les choses) quel type de société je dois chercher exactement ?
Jef43 Posté(e) le 2 Février dernier Signaler Posté(e) le 2 Février dernier Tu es dans quelle région ? Malheureusement chez Alfa certaines pièces ne sont pas facile à trouver et très souvent les flexibles sont standard, il suffit d’avoir une presse à sertir et les bons raccords, un spécialiste peut te refaire le même sur mesure. On en fait toutes les semaines pour des clients nous
J250 Posté(e) le 3 Février dernier Auteur Signaler Posté(e) le 3 Février dernier Il y a 10 heures, Jef43 a dit : Tu es dans quelle région ? Malheureusement chez Alfa certaines pièces ne sont pas facile à trouver et très souvent les flexibles sont standard, il suffit d’avoir une presse à sertir et les bons raccords, un spécialiste peut te refaire le même sur mesure. On en fait toutes les semaines pour des clients nous Je suis en Moselle, il y a peut être quelques boites qui font ça maintenant que j’y pense Mon collègue mécano m’a envoyé une référence OEM qu’il considère être la bonne : 55194103
ez-95 Posté(e) le 3 Février dernier Signaler Posté(e) le 3 Février dernier Bonjour J250, D'après la description de ta voiture, voici le montage probable (je ne mets jamais de certitudes 🙂) A noter que c'est le même pour la totalité des JTD "CF3" (Norme Euro 3 ?) Voici le schéma. A priori, la tienne est une M19, donc montage en deux parties, repères 2 et 3. Si c'est bien le cas, c'est la pièce référence 73503546. Qui a effectivement été remplacée par la référence 55194103. C'est le montage des GT aussi, à motorisation égale. Tu peux tenter sur OVOKO, c'est une place de marché pour les casseurs de toute l'Europe. Bonne chance. Eric
Tetededelco Posté(e) le 4 Février dernier Signaler Posté(e) le 4 Février dernier Salut Sur 159 et Brera, les durites hydrauliques et climatisation sont de qualité déplorable, un point où Alfa a vraiment déconné. Tu sembles surpris de ne plus trouver de pièces d'origine, mais chez beaucoup de constructeurs, la disponibilité des pièces est inférieure à 10 ans. En même temps, vu la durée de vie des voitures actuelles... Acheter de l'occase est donc une très mauvaise idée à mon sens. Faire refaire la pièce dans une boutique spécialisée dans le freinage est une idée. Pour ma part j'ai acheté de l'adaptable sur Ebay. Les pays de l'est sont très bons pour tout ce qui est caoutchouc.
Iwata Posté(e) le 4 Février dernier Signaler Posté(e) le 4 Février dernier Idem Pour la durite de direction assistée de la 159 de madame aucun, je dis bien aucun, spécialiste en flexible dans mon secteur n'a accepté de m'en refaire un. Les flexibles hydrauliques de poids-lourd ne sont pas sur des organes de sécurité à proprement parler donc tu as sans problème. Pour la voiture en cas d'accident même sans lien direct le professionnel peut être embêté donc comme toujours en France tout le monde sort le parapluie... Bref comme le collègue seul EBay a su me fournir une solution de dépannage, dans un pays de l'est. Bien que la finition soit bof (tuyau qui dépassait du bloc moteur, limite gênant pour fermer le capot et très moche capot ouvert) ça m'avait permis d'éviter de mettre à la casse une 159 qui roulait très bien à part ça... Cherche la référence constructeur avec Eper puis avec cette référence sur EBay. Tu devrais trouver.
ez-95 Posté(e) le 4 Février dernier Signaler Posté(e) le 4 Février dernier Salut J250, Je reviens sur ton problème et particulièrement sur cette phrase : "Le hic c'est que l'ancien proprio a dû s'en occuper comme un singe et le flexible a rompu au niveau du récepteur au moment du démontage." Si la pièce concernée est bien celle que j'ai identifiée dans les schémas ci-dessus, elle est composée d'une partie métallique côté maitre cylindre, puis d'une partie caoutchouc sertie et enfin d'une autre partie métallique côté récepteur. Les deux parties métalliques sont comme des tuyaux rigide de frein, avec un écrou qui doit tourner librement sur le tuyau, mais qui ne peux pas sortir à cause du "collet battu conique". Exactement comme la plupart des tuyaux de frein sur un étrier. Si ton tuyau s'est cassé à ras de l'écrou, il te manque1 à 2 cm. C'est possible de refaire ce "collet battu conique" chez un spécialiste du freinage, et cela te feras un flexible un peu plus court. Suivant le trajet de ce tuyau, cela peut être réutilisable, éventuellement en le tordant légèrement pour ouvrir certain angles et rattraper la longueur. Renseigne toi chez des spécialistes en restauration de véhicules de collection. Ou chez Etient, à Neuilly sur seine, une canalisation de frein ou d'embrayage, c'est pareil.
J250 Posté(e) le 4 Février dernier Auteur Signaler Posté(e) le 4 Février dernier Le 03/02/2026 at 16:49, ez-95 a dit : Bonjour J250, D'après la description de ta voiture, voici le montage probable (je ne mets jamais de certitudes 🙂) A noter que c'est le même pour la totalité des JTD "CF3" (Norme Euro 3 ?) Voici le schéma. A priori, la tienne est une M19, donc montage en deux parties, repères 2 et 3. Si c'est bien le cas, c'est la pièce référence 73503546. Qui a effectivement été remplacée par la référence 55194103. C'est le montage des GT aussi, à motorisation égale. Tu peux tenter sur OVOKO, c'est une place de marché pour les casseurs de toute l'Europe. Bonne chance. Eric Eric tu es un magicien, merci de m'avoir confirmé ça, y'a plus qu'à chercher 🙂
J250 Posté(e) le 4 Février dernier Auteur Signaler Posté(e) le 4 Février dernier Il y a 13 heures, Tetededelco a dit : Salut Sur 159 et Brera, les durites hydrauliques et climatisation sont de qualité déplorable, un point où Alfa a vraiment déconné. Tu sembles surpris de ne plus trouver de pièces d'origine, mais chez beaucoup de constructeurs, la disponibilité des pièces est inférieure à 10 ans. En même temps, vu la durée de vie des voitures actuelles... Acheter de l'occase est donc une très mauvaise idée à mon sens. Faire refaire la pièce dans une boutique spécialisée dans le freinage est une idée. Pour ma part j'ai acheté de l'adaptable sur Ebay. Les pays de l'est sont très bons pour tout ce qui est caoutchouc. Je crois que je me dirige peu à peu vers la solution fabrication, je reste à l'affût de potentielles pièces sur des marketplaces mais visiblement pas grand chose à me mettre sous la dent
J250 Posté(e) le 4 Février dernier Auteur Signaler Posté(e) le 4 Février dernier Il y a 3 heures, ez-95 a dit : Salut J250, Je reviens sur ton problème et particulièrement sur cette phrase : "Le hic c'est que l'ancien proprio a dû s'en occuper comme un singe et le flexible a rompu au niveau du récepteur au moment du démontage." Si la pièce concernée est bien celle que j'ai identifiée dans les schémas ci-dessus, elle est composée d'une partie métallique côté maitre cylindre, puis d'une partie caoutchouc sertie et enfin d'une autre partie métallique côté récepteur. Les deux parties métalliques sont comme des tuyaux rigide de frein, avec un écrou qui doit tourner librement sur le tuyau, mais qui ne peux pas sortir à cause du "collet battu conique". Exactement comme la plupart des tuyaux de frein sur un étrier. Si ton tuyau s'est cassé à ras de l'écrou, il te manque1 à 2 cm. C'est possible de refaire ce "collet battu conique" chez un spécialiste du freinage, et cela te feras un flexible un peu plus court. Suivant le trajet de ce tuyau, cela peut être réutilisable, éventuellement en le tordant légèrement pour ouvrir certain angles et rattraper la longueur. Renseigne toi chez des spécialistes en restauration de véhicules de collection. Ou chez Etient, à Neuilly sur seine, une canalisation de frein ou d'embrayage, c'est pareil. C'est exactement ce qui s'est passé, le tuyau métallique a rompu à hauteur de l'écrou côté récepteur pendant le démontage. Sachant que c'est un système hydraulique j'imagine que le raccourcir de quelques centimètres n'aura pas trop d'impact sur le comportement et la course de la pédale 🙂 Donc ce que tu préconises c'est de faire refaire le petit collet, un peu ce que d'autres mécanos m'ont dit et ça me rassure. En soi c'est une pièce à faire fabriquer indépendamment puis rejoindre avec le tuyau ? Ou bien une forme qui doit être donnée à l'extrémité du tuyau métallique actuel ? Merci d'avance pour ton éclairage 🙂
ez-95 Posté(e) le 5 Février dernier Signaler Posté(e) le 5 Février dernier Salut J250, Effectivement, le principe d'un système hydraulique est de restituer à une extrémité l'action effectuée à l'autre extrémité. Autrement dit, à diamètre d'émetteur et de récepteur identiques, si ton piston dans l'émetteur avance de 2 cm, celui du récepteur recule de 2 cm, le volume de liquide étant incompressible. Cà c'est la théorie, en pratique il y a des pertes de charge, principalement dues à la dilatation de la tuyauterie sous la pression. Ce ne sont pas les tuyaux rigides qui sont les plus concernés, mais plutôt les parties flexibles. D'où l'amélioration du freinage avec des durites tressées "aviation", beaucoup plus résistantes à la pression, mais moins flexibles ... Dans le cas d'un circuit d'embrayage, il n'y a pas beaucoup de pression puisqu'il ne s'agit que de vaincre la résistance du ressort diaphragme de l'embrayage. Dans un circuit de freinage c'est différent puisque c'est la pression qui joue sur la puissance du freinage (😬😬😬 Merd, merd, merd, ça passe pas !!!!). Dans le cas d'un circuit d'embrayage, la partie flexible est là pour absorber les mouvements du moteur par rapport à la caisse, et probablement aussi pour isoler la caisse des vibrations du moteur. Pour en revenir à ton problème, j'ai été fouiller dans mon garage pour trouver un exemple, en l'occurrence un morceau de circuit de frein AR de 309. Bien grippé ! Brosse métallique, dégrippant, temps et dans ce cas un petit coup de chalumeau stylo pour aider. Temps total 15 mn. Evidement, c'est beaucoup plus simple quand la tuyauterie est montée. Pour dégripper un raccord de ce type, il faut bien comprendre que le problème ne vient pas du filetage, mais du passage du tuyau dans l'écrou. Si on force, le tuyau tourne avec l'écrou, part en torsion et casse. Il faut donc y aller progressivement, quand il bouge enfin d'un demi degré on repart en arrière de ce demi degré. Progressivement, en nettoyant la merde qui ressort et en remettant du dégrippant, l'amplitude augmente, sans forcer. Au final, l'écrou doit pouvoir tourner et coulisser totalement librement le long du tuyau. Quand le tuyau casse, comme dans ton cas, il faut extraire proprement le morceau cassé et le garder comme modèle pour refaire le "collet battu" à l'identique. Dans mon cas c'est un cône fermé avec un angle autour de 120°, mais il y a plusieurs autres configurations. Il s'agit bien de refaire la forme sur le tuyau existant, après ébavurage bien sûr. Et repositionnement de l'écrou en amont et dans le bon sens (expérience vécue 😆) Il faut donc trouver l'outillage, ou le professionnel qui l'a. D'autre part, les tuyaux sont en cuivre ou en acier, et je ne serai pas étonné que dans ton cas ce soit de l'acier a cause de la partie sertie du flexible. On peut trouver facilement des coffrets sur le net, mais il faut vérifier qu'ils peuvent traiter le diamètre de tuyau et faire la forme d'embout que tu as. Et si tu es en acier, qu'ils sont suffisamment costauds ... Google "pince a sertir tuyau frein" 🙂. Amuse toi bien.
ziza22 Posté(e) le 19 Février dernier Signaler Posté(e) le 19 Février dernier (modifié) Tu peux refaire aussi ces durites en cuivre recuit, il te faut juste le diamètre du tube et ça se vend au mètre !! C'est ce que l'on fait souvent sur des voitures préparés !! le plus compliqué c'est de trouver les raccords correspondants à tes durites soit de frein ou d'embrayage ( il y a tellement de sorte) et acheter un coffret pour sertir les tuyaux cuivre soit en SAE ( sertissage évasé) soit ISO (sertissage bombé) !! Le plus compliqué c'est de reproduire tes durites origines (coudes, pliures etc etc) et ensuite de sertir sans omettre le montage des raccords dans le bon ordre !! Tu peux aussi aller voir des petits garages qui sont réputés pour refaire des véhicules moyennement anciens ou qui ont un patron d'un certain âge !! Dans les années 60 à 90 voir début 2000 beaucoup de mécaniciens refaisaient les durites sans passer par la case achat Aut..c ou osc... !! Aujourd'hui beaucoup sont des mécanos légos qui ne savent que changer des pièces achetées prêtes à monter !! Pour les raccords il faut trainer sur GT2i ou ultra performance, tu as aussi RS online ou drifshop, performance shop, NBS concept et beaucoup d'autres !! Si tes raccords ont des parties en caoutchouc tu peux te renseigner dans des entreprises qui travaillent l'hydrauliques . Je te mets un lien YT qui te montrent comment sertir et la différence entre SAE et ISO et un site spécialisé dans l'hydraulique qui possède des succursales en france. https://www.youtube.com/watch?v=f9rkhdMyNjc https://www.fluiconnecto.fr/c/61276/produits/61276 Modifié le 19 Février dernier par ziza22
ez-95 Posté(e) le 20 Mars dernier Signaler Posté(e) le 20 Mars dernier Salut J250, Alors tu en es où avec ton problème de durite d'embrayage. Il y a eu pas mal de solutions proposées, tu en as retenu une ou tu as trouvé encore autre chose ?
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