gilles-RS Posté(e) le 20 Février 2011 Signaler Posté(e) le 20 Février 2011 (modifié) Bonjour à vous tous; comme dit dans le titre, j'aurai aimé avoir vos différents avis concernant l'achat d'une alfa 156 GTA. J'ai eu une 156 V6 2,5 litres (moteur fabuleux ), et une 159 2,4 litres Diesel (super auto, très confortable et ligne magique mais moteur Diesel) . J'attends vos remarques de passionnés et les points à surveiller avant l'achat de la bête. Gilles Modifié le 20 Février 2011 par gilles-RS
guitoune Posté(e) le 20 Février 2011 Signaler Posté(e) le 20 Février 2011 Bonjour Gilles, Tu trouveras tout ce que tu cherches ICI Comme d'habitude, il faut surveiller le conducteur lors de l'essai... Sa conduite en dit souvent long sur l'usage qui a été fait de l'auto. Il n'existe que 4 options au catalogue : Peinture métal, xénons, GPS et toit ouvrant... Bonne chasse, c'est une auto communicative et attachante... Mais qui réclame d'être traitée avec respect
gilles-RS Posté(e) le 20 Février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 20 Février 2011 Merci, je parcours avec délice votre forum et viens de m'apercevoir que j'ai posté deux fois le sujet Gilles
jack75 Posté(e) le 20 Février 2011 Signaler Posté(e) le 20 Février 2011 hello tu as un "cahier des charges" en termes de prix, options que tu souhaites, boite manu ou selespeed ? N'hésite pas à poser des questions, tu devrais trouver les réponses, il y a quelques cinglés des GTA qui trainent par ici (hein Guitoune )
gilles-RS Posté(e) le 20 Février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 20 Février 2011 J'aurai tendance à vouloir préférer une boite robotisée, et de préférence toutes options. Je lis attentivement les différents post. Gilles
Administrateur Commandatore Posté(e) le 21 Février 2011 Administrateur Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Quelques options au catalogue l'époque, comme dit par Guitoune, rares sont celles qui les collectionnent toutes. Je me demande si les sieges chauffants n'étaient pas en option également...? Pour les xénons, je me demande aussi s'il n'y a pas eu 2 versions : xénons sur les codes et phares classiques ET xénons intégral? Pour l'auto radio, si la voiture a une antenne de toit, ça veut dire qu'elle a le précablage GPS-GSM, donc certainement le poste qui correspond (3 postes différents). Pour les Selespeed, ça tombe bien, c'est ce qui s'est vendu le plus. Tu auras moins de mal à en trouver, par contre, je ne saurai en parler (j'ai une BVM) mais il se dit qu'elle provoque des à-coups dans le temps et que sa fiabilité n'est pas légendaire... Les points à vérifier : - grincements du train avant (point faible des 156 au sens large) : bras inf et sup, barre stab - inspecte les soudures des longerons pour voir si l'avant a touché (et donc berceau faussé) - inspecte les factures pour voir si l'entretien a été négligé ou non Il n'y a pas trop de points plus spécifiques à regarder que pour une autre, si ce n'est que l'on observation du conducteur et des factures te permettra de te faire une idée sur son usage précédent. Ce que je veux dire, c'est qu'à une époque où le tarif des GTA est bas, n'importe quel couillon peut en acheter une et la martyriser. Si tu fais comme moi, tu peux préférer une auto avec embrayage et disques de freins d'origine à 110 000km. Ca veut dire que tu auras ces 2 dépenses à faire, ça c'est clair (donc budget à défalquer du prix d'achat), mais ça veut dire aussi que la voiture a été utilisée en limousine et non en Pace Car! Je le répète toujours quelque soit l'auto, mais à plus forte raison sur une GTA, le maitre mot : prendre son temps avant de sauter sur ce qui te parait etre l'affaire du siecle. Ca veut dire prends le temps d'essayer, d'inspecter, de te faire accompagner, si tu peux faire comme moi, de faire viser l'auto par un garage qui connait bien ces véhicules (renseigne toi de savoir qui les réparait près de chez toi à l'époque).
GTAmania Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Selon les marchés il y avait aussi le régulateur de vitesse en option. je ne l'ai pas (import Luxembourg).
Shaguy Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 (modifié) Pour les Selespeed, ça tombe bien, c'est ce qui s'est vendu le plus. C'est justement l'inverse si l'on regarde les chiffres de production: ALFA 156 2625x 156 GTA 348x 156 GTA SELESPEED 1174x 156 SW GTA 504x 156 SW GTA SELESPEED ALFA 147 4025x 147 3P GTA 3.2 1004x 147 3P GTA 3.2 SELESPEED Total: 9680 GTA D'ailleurs ça se voit au niveau de l'offre en occaz, du moins en Suisse. Modifié le 21 Février 2011 par Shaguy
gilles-RS Posté(e) le 21 Février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 (modifié) Merci pour vos précieuses réponses. Il y a une chose que je trouve étonnante, dans le sujet fait par guitoune, ce sont les temps pour la distribution, 12 heures. Cela voudrait-il dire qu'il faille déposer le moteur? Gilles Modifié le 21 Février 2011 par gilles-RS
cavalera Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 La distribution c'est donné à 5h50 par le constructeur et c'est largement faisable dans cet ordre de temps sans soucis et sans déposer le moteur. D'ailleurs pas mal d'informations sont erronées dans ce topic comme par exemple le temps de remplacement donné à 4h alors qu'il est de 2 heures (à nouveau c'est largement faisable dans cet ordre de temps)
jack75 Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Il y a tout de même un problème j'ai l'impression entre les temps que tu donnes Steve et la réalité de beaucoup de garage. Je n'ai jamais vu ou entendu un garage en France être ok pour faire une distri de V6 en 5h50. Quand je dis ça, ce n'est pas pour chercher la polémique avec toi car je sais que ce que tu annonces correspond à une réalité. Je ne sais pas si les temps annoncés par Alfa divergent selon les pays (et intègrent donc la pause café, la pause syndicale, les pauses pipi etc....) mais si c'est le cas, les mécanos suisses sont bien plus efficace que les français
gilles-RS Posté(e) le 21 Février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Mon pote est garagiste de la marque, et on a regardé les temps donnés pour la voiture, et on est loin de ce qui est marqué dans ce topic. Mais comme il n'a jamais eut à travailler sur ce type d'auto, sauf des V6 2,5 litres. On est quand même pas sur une thema 8,32. Gilles
jack75 Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Et il t'a dit quoi ton pote ?
Administrateur Commandatore Posté(e) le 21 Février 2011 Administrateur Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Merci Shaguy de m'avoir corrigé. Je suis très surpris de cette répartition que je pensais exactement à l'inverse 2/3 selespeed, 1/3 méca. Bizarrement, en France, j'ai la sensation que l'on voit beaucoup plus d'annonces en BVA qu'en BVM. Pour ce qui est des temps, effectivement, les temps de Cava paraissent faibles... il serait interessant de comprendre pourquoi. Maintenant, il faut surtout retenir que les temps d'intervention, mais aussi les budgets de réparation sont différents d'une 156 classique et qu'il faut réfléchir à 2 fois pour faire faire les choses par le garagiste. Pour l'embrayage par exemple, j''ai toujours entendu dire que la dépose moteur était quasi incontournable... donc quitte à faire l'embrayage, autant coupler l'opération avec autre chose, pourquoi pas une distrib? ou la pose d'un Q2?... A plus forte raison sur le GTA, il faut veiller à optimiser ses interventions pour ne pas alourdir inutilement l'entretien.
jack75 Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Il n'est pas nécessaire de sortir le moteur pour changer l'embrayage :-) Par contre, tu as tout à fait raison sur le fait que, compte-tenu de l'accessibilité, il est intéressant de regrouper certaines interventions. Exemple : bougies + pompe à eau quand on fait une distri.
alfagta_25 Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 (modifié) Lorsque j'avais fait faire la distri, pompe à eau et face accessoires sur 156, auto déposée le matin à 9 h et récupérée le soir....... Il est peut -être compté 12 H dans la mesure où il peut y avoir un mécano qui bosse et un autre qui lui tient les outils (et le soutient moralement ) Modifié le 21 Février 2011 par alfagta_25
gilles-RS Posté(e) le 21 Février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Et il t'a dit quoi ton pote ? Il m'a dit qu'il allait se renseigner auprès de la concession, des mécanos qui bossent sur ces autos là.
cavalera Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 (modifié) Il y a tout de même un problème j'ai l'impression entre les temps que tu donnes Steve et la réalité de beaucoup de garage. Je n'ai jamais vu ou entendu un garage en France être ok pour faire une distri de V6 en 5h50. Quand je dis ça, ce n'est pas pour chercher la polémique avec toi car je sais que ce que tu annonces correspond à une réalité. Je ne sais pas si les temps annoncés par Alfa divergent selon les pays (et intègrent donc la pause café, la pause syndicale, les pauses pipi etc....) mais si c'est le cas, les mécanos suisses sont bien plus efficace que les français Pourtant c'est bien les temps qui sont donnés et que l'on fait (du Suisse en moins, car chez vous sa à l'air d'être la Mafia). Ce n'est pas moi qui les inventes, c'est ce que chaque garage est censé faire à +/- 30 minutes pour une intervention. Après pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude, je veux bien que sa prenne 1h de plus, mais pas 6h !!! Ces temps sont vérifiés , et je peux te dire qu'ils sont plus que correct, j'ai déjà eu commencé une distribution de GTA incluant pompe à eau et bougies le matin à 7h30 avec la voiture qui tournait pour midi, et sans pommeau qui tient les outil, seul. D'ailleurs, on ne peut pas boser à 2 pour ce type d'intervention, c'est se marcher dessus. Sa fonctionne bien au début, car une personne peut démonter le dessus pendant que l'autre fait le dessous. Mais sa marche bien 30 minutes voir max 1h après pas. Il y a pas la place pour 4 mains. De même que pour les bougies pour quelqu'un qui touche, c'est possible de le faire sans soucis en 1h30. Donc, soit on bosse comme des cons, soit les mécanos chez vous se graissent la patte (A noter que nous on utilise des outils pneumatiques, clé à choque, cliquet, on dévisse pas chaque vis avec une "clé fixe" ) . Ou alors je sais pas, ils ont des pauses clopes/café toute les 30 minutes... 2000 euros pour une distribution c'est juste ENORME comme tarif, on est pas chez Ferrari. A l'époque sa correspondait à plus de 3000.- CHF chez nous, alors qu'en Suisse dans n'importe quel garage un devis pour ce type d'intervention tourne entre 1800 et 2300 CHF. (Compris dans le prix les 1300.- de pièces) Bref, pour moi ceux qui facturent 1200 euros chez vous en changent tout sont correctes, les autres pas. PS: Modifié le 21 Février 2011 par cavalera
ToxyMaTT Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Pour les xénons, je me demande aussi s'il n'y a pas eu 2 versions : xénons sur les codes et phares classiques ET xénons intégral? Y'a jamais eu de bi-xénons sur les GTA ... Juste sur les croisements
ToxyMaTT Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Bref, pour moi ceux qui facturent 1200 euros chez vous en changent tout sont correctes, les autres pas. Mon garagiste m'avait compté 8h de MO sur le GTV (accessibilité plus chiante que sur la GTA apparemment...). J'ai payé un peu moins de 1200€ pour la totale donc bon tarif
gilles-RS Posté(e) le 21 Février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 (modifié) C'est bien ce qu'il me semble aussi. Pourriez vous me dire pour ceux qui le savent si il y a une différence entre une GTA et une V6 2,5 pour la distribution? Ayant possédé une SW 2,5, ça me donnera une idée. Merci d'avance, Gilles Modifié le 21 Février 2011 par gilles-RS
cavalera Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Il y a pas vraiment de différence, mis à part sur 166 ou l'accessibilité est meilleure
gilles-RS Posté(e) le 21 Février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Donc ça confirme les 5 à 6 heures de mains d'oeuvres Je suis un petit peut tatillon, mais comme je vais donner ma réponse cette semaine pour l'achat du véhicule, je veux connaître le plus précisément les coûts attenants à cette opération. Maintenant je pourrai faire la négociation la plus juste pour les deux parties. Pour changer un petit peut, et ne connaissant pas très bien alfa même si j'en ai possédé deux, le terme GTA est synonyme de sportivité. Est ce qu'il y avait un nombre limité de véhicules pour une homologation pour la course comme pour les ford en groupe 2 de l'époque? Gilles
guitoune Posté(e) le 21 Février 2011 Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Pas de série en vue d'une homologation quelconque... La GTA est née dans la précipitation en surfant sur la vague du succès de la 156 et 147. Un porte drapeaux en quelque sorte, avec l'évolution maxi du V6. Pour les infos du topic, j'ai repris à l'époque les factures d'entretien de la mienne, les temps m'ont été confirmé par 2 autres concessionnaires... Après connaissant la qualité du réseau... Cela ne me surprend pas plus que ça ! Steve, en Suisse, l'essence est religion, les techniciens sont plus habitués à travailler sur ce type de moulin... En France, c'est l'opposé... Autant les Vannes EGR, les FAP et autres merdiers gazouteux, on connait, autant un V6 essence, on n'en croise pas tous les jours !!!
Administrateur Commandatore Posté(e) le 21 Février 2011 Administrateur Signaler Posté(e) le 21 Février 2011 Absolument pas. La résurrection du terme Gran Tourismo Allegrita sur les 156 n'avait pas de fondement basé sur la course. Juste une resurrection commerciale se basant sur une 156 survitaminée et confortable et.... plus lourde! Pas de numérotation des exemplaires, mais la production a été somme toute assez restreinte. Selon les pays, elle a été plus ou moins bien vendue, ce qui explique sa pseudo-rareté.
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