Kso
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Bon je comparais des véhicules incomparables. Le problème c'est que j'avais pas assez d'argent pour remettre à neuf cette alfa, et que l'augmentation du prix du pétrole en début d'année et mon augmentation des trajets quotidiens du à un déménagement ont explosé mes frais. Sans parler de la politique anti-diesel assez agressive et la limitation de vitesse qui ne facilite pas la conduite avec cette 6 vitesses qui ne demande qu'à ronfler. Je me servais d'une clio 2 phase 2 1,5dCi (300k km) pour aller au boulot depuis quelque temps mais moteur HS... Forcement, chercher a avoir une consommation équivalente avec l'alfa est impossible, au mieux en roulant pépére et débitmètre débranché (sinon impossible avec les accoups), je faisais du 6,1l/100 avec 120km/jours a faire, contre 4 avec la clio. Donc a regret je l'ai vendue ce soir. Regret car c'est une superbe voiture quand on peu rouler avec et qu'elle est parfaitement entretenue. Mais satisfait tout de même car je n'ai plus le luxe d'utiliser un tel véhicule pour mes trajets quotidiens. Bonne suite ici, et merci pour vos aides et conseils.
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13000euro la bagnole (prix d'achat + réparation) et au final 2 ans après, je me retrouve avec une bagnole qui broute et qui n'est visblement pas réparable, genre on doit changer la vanne EGR tout les ans pour que ça fonctionne.. C'est quoi ce délire. Je me retrouve avec une bagnole de 200000km achetée 6500e y a deux ans et qui vaut a peine 3000e aujourd'hui, et encore j'ose même pas la vendre de peur que l'acheteur se retourne contre moi. Perte totale financière = environ 10000e en 2 ans Plaisir d'avoir ce véhicule depuis 2 ans = zero, que de la merde Prix du gazoil et consomation = 7 litre au 100 contre 4.5 pour la clio. = ruinage Je suis furax
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Alfa m'a ruiné. Je maudis cette marque à tout jamais
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Bon, j'ai eu Alfa au tel, d'après eux avec tout ce que j'ai fait, il sont catégorique, c'est la vanne EGR qui doit être changée. D'après eux le nettoyage ne sers à rien. En moyenne ils changent la vanne EGR sur les véhicule tout les deux ans... Il m'ont dit que c'était le cas sur tout les véhicule diesel, mais ma clio 1.5dci 65ch avec vanne EGR j'ai jamais eu de soucis. Donc c'est terminé, je me débarrasse de cette alfa de @#!#&&!, et je rachete un véhicule utilisable type clio. Adieux alfa, 6000euro depuis 2 ans pour trouver la panne alors qu'en fait y en a pas (injecteurs au banc, blocage swirl, changement injecteur, changement vanne egr, changement vanne papillon, changement debitmetre, changement capteur de pression..), sans parler du changement poulie dampeur, changement alternateur, changement compresseur de clim (et j'en passe). %@!#!! alfa.
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En effet... Je viens à l'instant d'installer mon nouveau débitmètre, et le problème d'accoups revient... L'EGR a été remplacé a neuf il y a 3 ans, nettoyée 2 fois depuis, je pense pas que ça soit ça. Peut-être la vanne papillon motorisée (que j'ai nettoyé 2 fois aussi)...? Problème dans l’électronique de la vanne? Le débitmètre étant neuf, ce n'est pas lui en cause en effet, pourtant quand je le débranche, j'ai enfin une voiture qui roule correctement. A part la vanne papillon, vous voyez quoi?
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Pour info, lorsque je débranche le débitmètre, je peux faire environs 50km avant la mise en défaut du moteur, que j'efface avec fiatecuscan du coup... Ça tiendra comme ça jusqu'au changement de la pièce. Bonne route !
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Bon je me suis un peu intéressé à ce débitmètre, il semble que c'est un capteur qui envoi des indications à la vanne egr et la vanne papillon motorisée... Ce qui expliquerait l'alarme "Cette erreur est produite par la réception par l'ECU d'un signal invalide en provenance du capteur"... Le capteur étant le débitmètre. Ça semble donc se préciser. Mes problèmes viendraient donc bien tous de la. D'après ce que j'ai lu, rouler avec le débitmètre débranché provoque une mise en défaut du moteur sur certain véhicule, "particulièrement les marques Françaises", mais pas tous. Après les 4km parcourus pour tester, je n'ai eu aucune mise en défaut moteur pour le moment. Il semble donc que mon véhicule ne soit pas concerné par l'alarme, c'est à dire que le constructeur n'aurait pas empêché de débrancher le débitmètre... Du moins à l'époque du véhicule. Mais à confirmer. Ce qui est sur, c'est que le débitmètre (+ vanne EGR + vanne papillon) permet de diminuer l'émission de NOX, et l'émission de particules . Mais ces équipements ne sont pas indispensables, le fait de débrancher le débitmètre met cependant le véhicule en non-conformité en matière de pollution, mais il permet aussi de régler (presque) tout les soucis d'admission (en tout cas en ce qui me concerne). Dilemme. J'ai lu par ailleurs un commentaire qui m'a paru modéré et équilibré, et je vais donc suivre ce conseil, en attendant d'en racheter un neuf. "un débimetre neuf / débranché, c'est avec débimetre qu'il y a plus de puissance. Un débimetre HS / débranché, c'est avec le débranché qu'il y a plus de puissance."
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PS : Je note tout de même qu'il s'agit apriori de pannes différentes (débitmètre défectueux = accoups / vanne papillon encrassée = mise en défaut moteur), mais qui ont des symptômes assez proches car liée au circuit d'admission, du coup c'est très dur à identifier. Il est aussi possible que le problème de débitmètre engendrait une mise en défaut liée à la vanne papillon motorisée mais que le problème soit donc plutôt d'ordre électronique que d'ordre mécanique ou liée aux suies. J'en saurai plus bientôt...
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MAJ (Mise à jour) !!!! Alors la je dois dire que je suis satisfait !! J'ai peut-être trouvé un gros soucis sur l'alfa (159 jtdm 150 16V berline 2007), suite au problèmes récurrents qui m'ont poussé à faire le tuto plus haut (Erreur vanne papillon motorisé + mise en sécurité du moteur), j'avais aussi des accoups moteur entre 1000 et 2500 tours depuis l'achat du véhicule (avril 2016). J'ai fait un carbon cleaning en été 2016 + nettoyage egr, j'ai nettoyer la vanne egr + papillon en été 2017 (qui a engendré ce tuto) ; J'ai utilisé mon ancienne clio 1,5 dCi 65ch pendant 8 mois (grosses économies...) qui m'a lâché il y a 3 semaine (c'est une autre histoire). Du coup je réutilise l'alfa, et... Que des pannes comme avant P2108 et P2111, mise en sécurité du moteur, répétitives, accoups moteur sans arrêt (obligé de pousser les rapports... Ça fait bizarre 40e par semaine avec la clio à 80e/s avec l'afla... Surtout vu le prix du gasoil depuis quelque temps... Ça tombe pas bien mais pas le choix, du coup j'ai fait une régénération du fap avec fiatecuscan = Ça a bien décrasser le fap visiblement car la voiture était plus douce et moins d'accoups pendant... 3 jours. Puis rebelote, alarmes vanne papillon et compagnie. Un midi j'appel le taff et prévient que je ne suis pas sûr de revenir l'après midi. Et hop, j'ai ressorti mon tuto ^^ bilan : vanne papillon, egr et admission du collecteur plutôt crade. Le nettoyage lui a fait du bien, c'est reparti pour au moins une bonne semaine et demi. Et ce lundi... retour du boulot à midi, et vlan, mise en sécurité moteur pour la même raison. Plein le cul, du coup je cherche sur internet, et je trouve sur un autre forum alfa (alfa sud...), un gars qui décrit les même symptômes et est parti sur le nettoyage de plusieurs capteurs. Dont, en l’occurrence, le "................" suspense... "Débitmètre". Je me marre parce que j'en ai lu à propos de ce débitmètre sur ce forum et ailleurs, mais je ne m'y était jamais intéressé... J'ai donc débranché le débitmètre électriquement et déconnecté les durites, il m'a paru plutôt propre, pas de suies visible, mais j'ai pas trop inspecté car un peu speed. Bon, le mec disait "le débitmètre ne se nettoie pas; tu débranches, si çà marche mieux c'est qu'il est hs", alors ce soir, j'ai démarré le moteur, débranché la fiche de connexion électrique du débitmètre, je n'ai pas eu de voyants au niveau du tableau de bord, et je suis parti faire un petit tour... J'ai roulé à tout les régimes problématiques, en insistant bien sur ce que je ne fais pas d'habitude, c'est à dire avoir une conduite eco... (ne pouvant pas faire autrement), et aucun problème !!!! Je n'ai jamais conduit une 159 en fait ! Depuis plus de 2 ans que j'ai l'alfa, je n'ai jamais pu rouler à bas régime, la j'ai presque fait que du sous régime, en roulant, ou en manœuvre à très basse vitesse, et je retrouve une voiture.. "normale" sans aucun accoups. Alors voilà ou j'en suis ce soir, j'hésite entre rebrancher le débitmètre pour aller au boulot demain, et risque de nouveau les problèmes, ou continuer à rouler jusqu'au remplacement avec le débitmètre débrancher, vu que pour le moment, je n'ai pas eu d'alarme au tableau de bord ni de mise en sécurité moteur, avec le risque que l'alarme se déclenche demain sur la 4 voies... Qu'en pensez vous les spécialistes? Voilà en attendant je vous tiendrai au courant, mais il est fort possible que j'ai trouvé le point faible de l'alfa qui me pourri la vie depuis que je l'ai achetée ! Le débitmètre ! Bonne soirée à vous
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Bon après renseignement une reprog / carto etc ça se fait pas comme ça. Donc j'oublie cette option. J'ai eu un devis à 220e pour faire une carto et effacer le défaut EGR. Mais en fait j'en ai pas besoin, depuis que j'ai débranché l'EGR, et au bout de 5 démarrages, j'ai eu 2 fois mise en défaut du moteur (suffit de redémarrer), et au final le voyant orange et l'alerte "faire contrôler moteur" ont disparue...! Donc la voiture a retrouvé une nouvelle jeunesse depuis que je l'ai simplement débranché, et même pas besoin d'acheter un kit ou de faire une reprog, niquel. Je vérifierai avec multiecuscan, mais à mon avis il doit y avoir un code erreur EGR dans l'historique, il suffira que je l'efface et rebranche l'EGR le jour ou je passe au contrôle technique.
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fait aujourd'hui sur ma pause midi, merci pour ce tuto, simple et efficace!!!
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Ok donc il me faut soit le kit à 125e, soit faire une reprog... Quelqu'un a le logiciel pour faire une reprog? Je peux me le procurer ou? Une autre question qui me vient à l'esprit, puisque lorsque je débranche la vanne EGR, la voiture fonctionne correctement, ça veut dire qu'il suffit seulement de la désactiver électroniquement, quel intérêt de mettre des plaques du coup?
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Salut à tous ! Alors quelque nouvelles après mon opération (qui a donné lieu à la mise à jour du tuto). J'ai réglé mes alertes sur la vanne papillon, mais la voiture broute toujours et de plus en plus ces derniers jours, uniquement lorsque j'accélère lentement, et aux environs de 2000tr/mn jusqu'à 2500tr/mn. Ce matin j'en ai eu marre, j'ai débranché le cable elec de la vanne egr. Forcement mise en sécurité du moteur, j'éteind le moteur et redémarre. (ce qui enlève la sécurité du moteur, mais laisse le voyant "faire controler le moteur"). Je suis allé au boulot comme ça, et miracle, plus aucun accoups, moteur fluide... Une nouvelle voiture. Donc bilan, après avoir mis une vanne EGR neuve il y a 1 ans, et procédé à deux nettoyage, dont un il y a 1 mois, cette %@&# de vanne EGR j'en ai marre !!! Je n'en veux plus, et c'est pas faute d'avoir essayé de protéger notre environnement. Si je ne peux pas avoir une voiture qui roule même en la nettoyant, je n'ai plus de scrupules à la désactiver. Question aux pros : J'ai vu qu'il y avait deux types de kit : - un kit avec juste des plaquettes (en entrée et sortie de vanne egr) - un autre kit avec des branchement en plus. Le premier est aux environs de 15€ (juste les plaques de 4mm (il faut que ça soit épais car les gaz sont très chauds)), et un autre à 125€ qui permet d'éviter une reprog si j'ai bien compris. Je ne comprend pas pourquoi on a besoin d'une reprog ou d'un kit pour éviter l'alerte... ? Si je met les plaques, et que je laisse la vanne EGR active, je ne devrait pas avoir d'alertes non? La voiture verra que la vanne EGR est branchée et ne mettra pas d'alertes? En clair, je veux savoir si j'isole la vanne EGR avec juste des plaques à 15€ en la laissant branchée cela fonctionnera sans alertes, ou si il faut absolument acheter le kit à 125€ ou passer par une reprog? Merci
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Merci pour la publication Bonne route !
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Cadeau, pour tous les services rendus par votre site :-) Vous avez tous les droits d'utilisation et de diffusion pour le fichier. P2108.compressed.pdf
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Bon apres consultation de pas mal de forum, il semble que la temperature normale soit aux environs de 90 degre justement... avant je ne depassais jamais 70 ou 80 degre meme a 3500 tour avec pleine chaleur exterieur... donc a mon avis, le fait d'avoir rebranché et mis du nettoyant contact sur les prises a peut etre corrigé un autre probleme que j'avais... le capteur de temperature devait deconner depuis 1 an que j'ai la voiture... donc maintenant je dois avoir un capteur qui fonctionne. j'ai roulé cet aprem et je n'ai pas eu d'autre problemes. a suivre
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ps : pour info, l'alerte P2108 c'est celle que j'avais eu au depart ya une semaine, ca provoque une mise en securite du moteur a 2000tours, mais une fois le moteur arrete et redemarré, j'ai plus que le voyant sur le tableau mais ca roule normalement. ensuite j'ai eu la p2111 mais celle la ne met pas le moteur en defaut. je suis etonné qu'apres le nettoyage, l'alerte p2108 soit revenue, et que la temperature du moteur monte autant... lorsque j'avais eu la premiere alerte il y a un peu plus d´une semaine, c'etait canicule, et hier il faisait tres chaud egalement, es-ce que ca peu jouer?
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Salut a tous! Bon alors ca y est, nettoyage fait, en effet la vanne papillon motorisé etait bien crade. Apres remontage, j'ai eu une alerte sonde temperature, apres effacement elle n'est pas revenue, mais depuis que j'ai tout nettoyé, la temperature de l'eau monte rapidement a 90 degre. avant je depassais pas les 75 voir 80 max. et apres une 30aine de km, de nouveau defaut P2108 (papillon motitise signal invalide). je l'ai effacé et il est pas revenu pour le moment (mais j'ai pas beaucoup roule depuis). la voiture n'a plus de raté maintenant globalement, sauf a un moment ou j'en ai eu encore et la temperature etait a 92 degre... je sais pas trop ce qu'il se passe, pour info j'ai pas changé les joins en feraille de l'egr et de la vanne papillon, mais j'ai tout bien remonte... la je vais faire 80km donc je verrais ce qu'il se passe mais c'est pas tres rassurant... qu'es-ce qui pourrai faire monter la temperature de l'eau comme ca?
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Merci pour vos reponses!! je vais regarder tout ca ce soir car je demonte tout demain a 10h. j'ai aussi le papillon motorisé a nettoyer, je vais voir ca, si vous retrouvez quelque chose a ce sujet d'ici la... sinon je vais improviser (je serais avec le garagiste du self garage aussi donc ca devrait aller). Merci a bientot 😀
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Bonsoir à tous! Je dois nettoyer ma vanne egr et papillon motorisé ce week end (code P2111) et je voudrai savoir si quelqu'un avait le tuto avec les photos en pdf ou autre? Merci et bonne vacances à ceux qui y sont 😄
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Pour info après 10000km, le bruit est toujours la presque à chaque rapports, mais aucune autre conséquences que ce bruit désagréable. Donc pas vraiment critique, mais désagréable, donc je sais qu'il faudra que je passe par le changement de VM plus embrayage à un moment donné, mais il est possible que je puisse rouler longtemps avec ce bruit sans que cela ne soit dangereux ou que cela engendre une panne.
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Concessionnaire Alfa / Fiat / Hyundai St Malo. -> A éviter absolument !! Garage POIRIER : Hyundai GCA Rennes Concessionnaire 20 r Grassinais, 35400 SAINT MALO Ils se gavent en temps de main d'oeuvre, ils en on rien à foutre de vous dépanner (changer une batterie --> "Ouai semaine prochaine si on a le temps"), même pour passer la commande. (j'ai carrement été chercher une batterie chez norauto et l'ai changé dans leur garage). 3heures de main d'oeuvre pour un changement de barre stab -> Je l'ai fait en 20mn. Pas foutu de tester les injecteurs, ils m'ont proposé d'en changer deux au pif et de voir si c'était mieux pour 800e. Devis embrayage + volant moteur => 2600e Rendez-vous à 14h un jeudi, j'arrive, le chef d'atelier me dit que je me suis trompé et que c'était demain, mais non je ne me suis pas trompé. Rien à cirer, il m'a envoyé balader alors que j'avais pris sur mon temps de pause. Je passais pour lui faire écouter un bruit moteur, il a fallu que je le suplie presque pour qu'il viennent écouter. Ca a pris 2 minutes, il m'a dit qu'il ne savait pas d'ou venait le bruit et que ça pouvait être "plein de truc" avec un sourire narquoi du genre, j'en ai rien à foutre de ton alfa pourrie. Bref, des gros enfoirés de premieres, incompétents, et ils en on rien à foutre de leurs clients sauf pour leur taxer plein de thunes, et encore pire si on a une alfa. Eux ce qui les interessent, c'est les Hyundai, le reste on vous fait bien comprendre que vous faites chier. Voilà, n'y allez jamais, allez plutôt chez François ou la concession au nord de Rennes, eux ils sont sérieux.
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Bah honnêtement je ne pense pas que ça vienne d'un filtre défectueux, ça le faisais avec l'ancien et le nouveau, pas la même marque... Faudrait vraiment pas avoir de chance pour tomber sur deux séries pourries. J'ai mis un bout de serviette découpé autour du filtre, depuis j'ai plus de bruits, mais j'ai pas encore beaucoup roulé avec la voiture depuis donc à suivre !
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Pour infos : Mon problème de vibration semble se situer sur les durites qui vont et sortent du filtre. Peut-être trop d'aspiration de la pompe de pression? Es-ce que de l'air dans le dispositif pourrait provoquer ces vibrations? Dans tous les cas ces éléments fonctionnent bien, mais ces durites (5 vers 7, et 1 vers 5) vibrent.
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Bon on m'a proposé de faire un test du volant moteur, et il semble que ce soit bien ça. Mettre au point mort. Démarrer le moteur. Rester ensuite appuyé sur la pédale d'embrayage à fond. Éteindre le moteur en restant appuyé sur la pédale. -> Si on entend le bruit en question, c'est que le volant moteur commence à avoir du jeu. Dans mon cas c'est bien ce qu'il s'est passé... Volant-moteur donc !
