titilem Posté(e) le 22 Juillet 2013 Signaler Posté(e) le 22 Juillet 2013 Ils sont devenus fou ... Mercedes lance la BVA à 9 vitesses en série dès maintenant, afin de contrer Audi et BMW qui en avaient 9 ... La surenchère est vraiment partout ... http://www.automobile-magazine.fr/actualites/mercedes/mercedes_e_350_bluetec_9g_tronic
bzeded Posté(e) le 22 Juillet 2013 Signaler Posté(e) le 22 Juillet 2013 c'est comme la rasoir gillette à 18 lames
cavalera Posté(e) le 22 Juillet 2013 Signaler Posté(e) le 22 Juillet 2013 L'aiguille n'aura bientôt de cesse de se balader sur le compte tour.
Sylkill Posté(e) le 23 Juillet 2013 Signaler Posté(e) le 23 Juillet 2013 Que voulez-vous... les voitures ressemblent de plus en plus à des poids-lourds, alors pourquoi la boite de vitesse ne subirait-elle pas la même évolution ???
FrakassoR Posté(e) le 23 Juillet 2013 Signaler Posté(e) le 23 Juillet 2013 tout à fait, boite à paliers mdr ça va être sport !!!
leju07 Posté(e) le 27 Juillet 2013 Signaler Posté(e) le 27 Juillet 2013 Faut pas critiquer, y'a pas si longtemps on disait que les BV6 étaient inutiles ou réservées aux sportives (démocratisée sur la 306 16S, remember). Avec 9 vitesses le moteur est quasiment toujours dans sa plage idéale d'utilisation, donc consommation moindre, usure moindre donc longévité accrue.
V6 fois plus de plaisir ! Posté(e) le 9 Août 2013 Signaler Posté(e) le 9 Août 2013 (modifié) Ou comment passer le vehicule de generations en generations...mdr, plus y a de vitesses, plus de petits et arrieres petits et arrieres petits enfants auront de chance de conduire la voiture de l'aieul... Modifié le 9 Août 2013 par V6 fois plus de plaisir !
alfa-delta Posté(e) le 9 Août 2013 Signaler Posté(e) le 9 Août 2013 2gunsicon Faut pas critiquer, y'a pas si longtemps on disait que les BV6 étaient inutiles ou réservées aux sportives (démocratisée sur la 306 16S, remember). Avec 9 vitesses le moteur est quasiment toujours dans sa plage idéale d'utilisation, donc consommation moindre, usure moindre donc longévité accrue. Tu ne te souviens pas d'un membre ("disparu") de ce forum qui nous avait expliqué que c'est notre envie d’accroître la longévité de nos voiture qui est responsable du chômage?
golddigger Posté(e) le 9 Août 2013 Signaler Posté(e) le 9 Août 2013 2gunsicon Tu ne te souviens pas d'un membre ("disparu") de ce forum qui nous avait expliqué que c'est notre envie d’accroître la longévité de nos voiture qui est responsable du chômage? Et pourtant les voitures modernes sont de plus en plus "jetables" au sens "sont à remplacer régulièrement".. C'est plus qu'un paradoxe..
Papa_Marco Posté(e) le 9 Août 2013 Signaler Posté(e) le 9 Août 2013 Surtout que si on pouvait changer chaque détail de chaque pièce sur les voitures et que chaque détaille avait une valeur que quelques euros (comme les lamelles des contacteur de marche arrière par exemple). Eh bein, il y aurait du boulot, de l'économie et de la croissance. Mais vouloir changer tout 1 bloc à valeur majoré X3 (qui à dit 30?) pour faire + de bénéf au constructeur et beaucoup moins aux intervenant. Parceque 70€ le contacteur contre 25 centime la lamelle et 5mn de pose contre 45mn pour la lamelle, les 70€ (56€) n'irait pas au même destinataire donc moins intéressent pour les constructeurs. Sauf que 100% des automobilistes ne peuvent pas mettre 100€ pour le remplacement d'1 contacteur alors que 56€ serait déjà plus abordable pour beaucoup. Je ne compte pas le recyclage, la réduction des déchets et etc, etc, qu'on arrête pas de nous bassiner alors que le pricipal passe par cette situation du "jetable" 1 micro ampoule de griller, on change la commande de clim 1 interrupteur de casser, on change le bloc 1 charbon d'user, on change le démarreur etc, etc.... Bref, c'est la loi de l'économie. mais elle fou le bordel car entraine une concéquence que beaucoup n'imagine même pas. Et quand je pense qu'on accuse le consomateur de trop consommer et de trop jeter d'ordure donc il doit acheter les article avec 1 emballage réduit. Mais - d'emballage avec écrit deçu "emballage écologique" = + €€€ à la caisse
dams69 Posté(e) le 17 Août 2013 Signaler Posté(e) le 17 Août 2013 C'est une évolution. Il y a 30 ans, il y avait les DAF à boite auto unique et les 205 auto avec 3 vitesses. C'est un progrès, ça baisse la conso, c'est agréable à conduire. Tout le monde s'y mets même si la DSG reste la meilleure boite robotisé du marché, mais c'est les précurseurs en terme de boite robotisé.
King Nothing Posté(e) le 17 Août 2013 Signaler Posté(e) le 17 Août 2013 La DSG est précurseur dans les boîte robotisée à double embrayage mais sinon c'est Ferrari avec la 355 F1 puis juste après Alfa Romeo avec la 156 Selespeed qui sont vraiment les précurseurs de la boîte robotisée en série.
golddigger Posté(e) le 18 Août 2013 Signaler Posté(e) le 18 Août 2013 C'est une évolution. Il y a 30 ans, il y avait les DAF à boite auto unique et les 205 auto avec 3 vitesses. C'est un progrès, ça baisse la conso, c'est agréable à conduire. Tout le monde s'y mets même si la DSG reste la meilleure boite robotisé du marché, mais c'est les précurseurs en terme de boite robotisé. Tu parle de quel constructeur?
Alfigno Posté(e) le 19 Août 2013 Signaler Posté(e) le 19 Août 2013 Le problème avec ces boîtes de plus en plus compliquées c'est le prix qu'il faut débourser pour les réparer (changer)....5000 à 6000€ pour la DSG dans une Golf ! Surtout quand on sait que ça ne dure pas tant de kilomètres que ça... Quand j'y pense...c'est le prix de ma Crosswagon d'occase ! 2gunsicon
alfa-delta Posté(e) le 19 Août 2013 Signaler Posté(e) le 19 Août 2013 Ceci dit, j'imagine mal une version manuelle de la boite à rapports que Mercedes vient de commercialiser...
King Nothing Posté(e) le 20 Août 2013 Signaler Posté(e) le 20 Août 2013 Le problème avec ces boîtes de plus en plus compliquées c'est le prix qu'il faut débourser pour les réparer (changer)....5000 à 6000€ pour la DSG dans une Golf ! Surtout quand on sait que ça ne dure pas tant de kilomètres que ça... Quand j'y pense...c'est le prix de ma Crosswagon d'occase ! 2gunsicon Si c'est comme Alfa avec la Selespeed, c'est pas étonnant le garage préfère changer tous le robot au lieu de changer la pièce en défaut, ou pire, juste faire un petit réglage à la valise... En théorie une boîte robotisé à double embrayage devrait tenir 2 fois plus longtemps qu'une boîte robotisé à simple embrayage, du moins pour la partie embrayage. Et x fois plus longtemps qu'une boîte manuelle, car là c'est selon la conduite... En tout cas ma selespeed à dépassé les 180 000 km, à part un appoint en huile et un réglage via FES, rien à signaler, ca fonctionne bien. Pourtant bon nombre d'embrayage sur boîte manuelle ont déjà été changé au moins une fois arrivé à ce kilométrage. C'est le cas de ma 206. Mais ca venait peut-être de l'ancienne proprio qui conduisait peut-être comme un manche.
Pedro78200 Posté(e) le 21 Août 2013 Signaler Posté(e) le 21 Août 2013 Logique cette augmentation du nombre de rapport... Pour baisser les émissions de CO2 (seul polluant aux yeux de nos dirigeants) il faut que le moteur tourne au ralentis. L technique du downsizing est LA soluté quiz actuellement le vent en poupe. Le principe est de prendre un moteur avec une cylindrée ridicule sur le lequel on va mettre 1,2 voir 3 turbo (M550d => 6cyl tri-turbo). L'avantage des moteurs gonflés a la turbine c'est qu'ils ont un couple important et disponible très rapidement... L'inconvénient c'est qu'a avec une boîte 5/6 rapport tu es obligé de faire des rapports looooooongs pour rester dans la plage optimale ce qui a pour conséquence de transformer un v6 en véritable veau Avec une boîte 9 tu fais des rapport ultra-court qui te permettent de rester dans le bas du compte tour là où le couple est optimal, de ce fait => reduction de consommations et donc d'émissions et plaisir conservé voir augmenté! Le problème d'un cvt c'est que ça donne une sensation de mouliner dans la semoule et ça plait pas spécialement, l'autre inconvenient c'est la fragilité... Tout comme les Bva a convertisseurs de couple les cvt ont besoin d'un entretien courant dont peu de garagiste veulent assumer la prestation... La réponse des constructeur est donc "c'est lubrifié a vie" alors qu'une Bva est soumise aux même genre d'efforts que les moteurs donc forcément ça casse... Les boites robotisés sont des boîtes meca (donc juste des pignons) avec un moteur au cul. Dans l'absolu une vidange serais pas mal également de temps a autre mais on sais que ça tiens plutôt pas en l'état. Voilà mon point de vue, mais je ne suis pas expert en boîte auto donc j'ai peu être été vite en raccourcis!
King Nothing Posté(e) le 22 Août 2013 Signaler Posté(e) le 22 Août 2013 Bien il faut parler des doubles embrayages, c'est peut-être ce qui va détrôner les boites mécaniques et auto non?
dams69 Posté(e) le 22 Août 2013 Signaler Posté(e) le 22 Août 2013 Il y en a qui ont la tct sur leur tuture? Elle vaut quoi et niveau fiabilité, ça donne quoi?
alfa-delta Posté(e) le 22 Août 2013 Signaler Posté(e) le 22 Août 2013 Je l'ai sur ma Mito. Je ne peux pas te dire ce que ça vaut par rapport aux autre boites 'automatiques' car c'est la premières fois que j'en conduit une...Mais j'en suis très satisfait. Et question fiabilité: aucun problème... mais après seulement 40.000 km
Pedro78200 Posté(e) le 22 Août 2013 Signaler Posté(e) le 22 Août 2013 Parler fiabilité après 40000km c'est compliqué! Et oui en effet les "DCT" (double embrayage) sont a mon avis vouée a remplacera les bvm quand a las BVA a convertisseur de couple elle est définitivement enterrée! De toute façon quand on sera full électrique on s'en cognera de la boîte de vitesse!
dams69 Posté(e) le 22 Août 2013 Signaler Posté(e) le 22 Août 2013 Quand on sera full électrique, j'achèterais une CX TRD TURBO des années 80 et je la ferais rouler avec l'huile de ma friteuse... Il y a une vidange à faire comme sur les DSG?
Pedro78200 Posté(e) le 22 Août 2013 Signaler Posté(e) le 22 Août 2013 Dans l'absolu toute mécanique utilisant des fluides devrait être vidangée! Chez Renault ils estiment que ma Bva est lubrifiée a vie, pourtant a chaussé fois que je la vidange je retrouve une boîte douce! Et chez Volvo ils préconisent tous les 60000km pour cette même boîte!! Même une boîte meca ça se vidange, mais comme les fortement sont moins sévère ça peux être espacé! Sur ma 156 avec 156000km je ne vois pas l'intérêt de le faire pour le moment puisque ça passe bien, sur mon ancienne laguna j'ai vidanger la bvm a 250000km ça elle commençait a accrocher!
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