Bart

Donc ton problème n'est probablement pas lié à l'encrassement ...

Le 2.4 reste un diesel plutôt vibrant avec une souplesse toute relative (plage d'utilisation réduite). L'agrément est supérieur sur la TBI, mais ça se paye à la pompe et à la revente.

Je pense que les perfs seront supérieures (poids inférieur, élasticité). L'agrément sera infiniment supérieur (sonorité, vibrations, souplesse) La fiabilité sera vraiment meilleure La conso sera par contre supérieure (2L, je pense)

Tu avais l'EGR condamnée ou pas ?

Je ne sais pas si c'est lié, mais il y a eu de nombreux cas de remplacement de soupapes en raison de l'encrassement du collecteur (qui est LE gros problème des 2.4) qui finissait par encrasser les soupapes ... Dans la note technique Alfa dédiée aux soucis récurrents de ce moteur, la vérification de l'encrassement des soupapes et leur remplacement par un nouveau modèle fait partie de la checklist.

Il y a une possibilité de faire un reset en maintenant la touche du radionav ESC (de mémoire) enfoncée pendant 8 secondes. C'est expliqué dans le manuel.

La mienne faisait des a-coups souvent par temps chaud, dès qu'il faisait un peu plus frais, ça s’atténuait. Ceci rend encore plus difficile la correction du problème, parce que ce n'est pas franc, un jour ça va, un jour c'est la cata ... D'ailleurs on ne m'a jamais résolu ce problème en 5 ans ...

La mienne faisait la même chose avant que je la revende. Très dur de la faire décoller au stop, mais comme j'avais une boite manuelle, c'était plus gérable. Je pense que c'est lié au collecteur+EGR encrassés ... J'ai résolu le problème en roulant à l'essence ...

Avec 3 enfants, la Giulietta n'est quand même pas idéale ... Par contre le Mutliair est vraiment top !

Mon tarif vient d'ePer ...

En neuf, un injecteur de 2.4JTD210 coûte 404€ sans la pose.

Je veux bien croire qu'un V8 Ferrari n'est pas plus compliqué que n'importe quel autre moteur, mais bon ... Je n'ai pas l'impression que ce soit la mécanique idéale pour aller chercher le pain on rester dans les bouchons, ce que n'importe quelle voiture classique doit pouvoir faire et ce qu'on demande moins à une berlinette Ferrari. D'autre part, sont coût d'entretien restera quand même plus cher qu'un V6 Arese et pas moins cher que chez Ferrari, car ils en profiteront. Enfin, je pense que des V8 dans des familiales n'ont plus d'avenir aujourd'hui. On est à la mode du downsizing, même chez les constructeurs qui ont énormément de moyens. Alors concernant Alfa ...

Je confirme pour l'essence par rapport au JTD ! Mais quel bonheur !!!!!! Ca n'a vraiment rien à voir une Alfa essence, c'est tellement plus sympa !

La mienne a aussi un peu plus d'un an et 20000km (MA 170 Selective). Que du bonheur ! Zero souci (à part un connecteur mal clipsé d'origine, problème réglé en 10mn). Finition inférieure à mon ex 159 (qualité des matériaux) mais ps de rossignols. Fiabilité très supérieure, aucun retour à l'atelier en 1 an, sur la 159 j'avais déjà du y aller au moins 10 fois sans résoudre tous les soucis... Vraiment ravi de cet achat, et quel bonheur de revenir à l'essence, conso inférieure à ma JTD200, perfs supérieurres, agrément TRES supérieur ... Le comportement routier est excellent, un peu plus vif que la 159 qui est plus autoroutière. La légèreté de la voiture est appréciable. C'est ma première Alfa zéro souci (touchons du bois) et c'est très agréable.

Pfff ... C'est à ta charge ?

Je suis d'accord, mais on peut quand même se faire un idée de ce que l'on rencontre comme problèmes fréquents (même si tout le monde n'est pas touché). On peut aussi se rendre compte de la gravité des soucis et s'ils ont des solutions efficaces. On peut aussi avoir discuté franchement avec des mecanos/chefs d'atelier qui ont une bonne vue des soucis rencontrés.

Sauf qu'un capteur ça se change en 5mn (mon capteur de pression de turbo sur ma 159 a aussi du être changé ainsi que le débitmêtre, ...) alors que pour déposer un collecteur parce que les SWIRL sont pétés c'est une autre histoire. Et moi, je ne dis pas que les autres n'ont pas de problèmes, je ne parle que d'Alfa !

Non, on m'a dit il n'y a aucun problème connu sur les injecteurs des 159/Brera JTD ... Plus sérieusement, il arrive assez fréquemment que les injecteurs soient en dehors des normes, beaucoup en on fait remplacer sur ce forum, moi aussi... Ta voiture est de quelle année ? Quel moteur, le 200 ou le 210 ?

Merci pour ce grand moment de partage. Ma Giulietta est simplement ma 4 eme Alfa, je pense pouvoir être objectif sur les qualités/défauts de chaque modèle. La tienne a 200000km ? Tant mieux pour toit si tu n'as eu aucun souci et quel est l'intéret de comparer avec Mercedes ou autre ? Ca me me fait pas plaisir que cette voiture connaisse autant de soucis chez de nombreuses personne qui poussent de très nombreux utilisateurs à des manips illégales pour que ça marche mieux (défapage, condamnation de l'EGR, blocage de SWIRL). Et je ne vois pas en quoi être Alfiste et réaliste fait de moi un gros c.n ...

On s'en fout de Toyota ou de Peugeot, ici c'est un forum Alfa ... Et sur le même forum tu peux facilement constater que les 159 JTD ne sont pas exemptes de soucis, même en comparaison avec des modèles moins coûteux, plus anciens. Je peux vous poster les service news d'Alfa avec les préco de remplacement d'injecteurs par des modèles différents pour essayer de résoudre les problème d'a-coups. La Croma a d'ailleurs eu exactement les mêmes problèmes. Il suffit de compter combien de personnes ici ont eu des problèmes d'injecteur hors normes. On peut se cacher et se dire que tout va bien, j'ai fait ça pendant 5 ans, mais on peut aussi regarder les choses objectivement et même demander dans les ateliers ce qu'ils en pensent ...

Il y a même eu un rappel officiel pour toutes celles sorties en 2006, mais c'est du radotage ...

La Brera concept était à base Maserati (propulsion), c'était juste un proto roulant. Un peu comme une 8C avec une autre carrosserie. C'était une étude de style de Giugiaro. Rien à voir avec la Brera de série sur plateforme de 159 ... C'est plutôt sympa qu'ils aient produit une Brera accessible plutôt qu'un dérivé de Ferrari/Maserati, ce genre de belles carrosserie est en général inabordable. N'oublions pas non plus les coûts d'entretien et les contraintes d'un V8 Ferrari pas forcément acceptables par la clientèle Alfiste.

Rien du tout, injecteurs fragiles, colmatage du collecteur, EGR problématiques ... Plus les soucis autres que moteur comme les crémaillères ... Maintenant, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, et je respecte le choix de RG76. J'aurais vraiment hésité avant de mettre 6000€ de réparation dans une voiture qui doit en valoir 10000 ...

Il n'y a pas une incohérence là ? 12K€, c'est ce que cotait ma 2.4 Selective presque 5 ans et 100000km ... Donc une 150ch à 12K€, elle doit être plutôt jeune ! Tout cela en laissant de coté les multiples soucis de fiabilité des 159 JTDm ...

Il y a aussi un problème de confiance ... Une voiture avec autant de trucs changés, c'est problématique. Il y a toujours des choses plus ou moins bien remontées, des pièces qui ont souffert du démontage. Du coup tu ne sais jamais à quelle emmerde tu t'exposes, sauf si le mecano est un champion. Mais bon, je comprends aussi ton calcul, en espérant que tu n'aies pas d'autres soucis avec, parce que les réparations chez Alfa, ça coute très cher !