Bart

Quand on fait un calcul financier, il faut être précis et prendre en compte tous les paramètres. Il ne faut pas se mentir, financièrement, quand on achète neuf, l'essence n'est pas rentable par rapport au diesel, quel que soit le kilométrage en intégrant le paramètre revente qui fait partie du coût de possession d'une voiture.

Sauf que quand tu revends ta voiture, si c'est une diesel, tu récupères le surcoût à l'achat. Encore plus si tu as "trop" roulé avec l'essence (décote kilométrique avec un barème différent).

Pour les consos, tout dépend des trajets/style de conduite. Dans le calcul de rentabilité, le diesel est malheureusement toujours rentable en raison du marché de l'occasion complètement neuneu. Les gens ne veulent que de ça, ne savent même plus que des moteurs essence existent, certains n'en ont jamais conduit pensent que ça boit 15l au cents; que c'est mort à 80000 et qu'il faut mettre la 2e pour monter les cotes ... Mais bon, ça me m'étonne, pas parce que même sur des forums de passionnés on voit des choses similaires. Rouler à l'essence a un surcoût, pas forcément exorbitant mais qui existe. Le prix du plaisir.

Je n'ai jamais eu de problèmes de FAP avec ma 2.4 JTD200 de 2006. J'ai eu plein de reprogs différentes pour essayer de résoudre d'autres soucis, mais le FAP ne m'a jamais causé de soucis, sauf que pendant certaines régénérations, la voiture perdait de la puissance et semblait s'étouffer. Je ne conçois pas un diesel sans FAP, voir ces fumées noires qui puent, ce n'est plus possible de nos jours. Le vrai problème de cette voiture, ce n'est pas le FAP, mais la mise au point complètement ratée de la gestion de l'injection/admission/EGR et l'encrassement collecteur qui en résulte. Et qu'on ne me dise pas que c'est une fatalité et que c'est partout pareil parce qu'il me semble que même chez Alfa, la 1.6 et 2.0JTD n'ont pas autant de soucis.

Si tu respectes les précos constructeur données dans le manuel, il n'y aura pas de soucis. C'est à dire tous les 30000 (ou 35000) ou 2 ans. Si tu es pointilleux et que ça te fait plaisir, tu peux rapprocher (j'en ai fait une à 20000 / 1 an sur ma Multiair) mais je doute que ce soit très utile.

Tous les 10000, c'est pour enrichir le concessionnaire. Officiellement, c'est tous les 30000 ou 35000 suivant le modèle ou tous les deux ans. En fonction de l'usage on peut rapprocher un peu, tous les ans, c'est pas mal pour ceux qui ne roulent pas trop. Mais tous les 10000, il ne faut pas exagérer, on n'est plus en 1980 !

Après, entre une Mito et une 159, il y a un intermédiaire: la Giulietta. Disponible avec d'excellents moteurs essence, plus confortable et spacieuse qu'une Mito, plus fun et sportive qu'une 159.

Je pense que la Selective est forcément un peu plus souple (pneus/suspensions). Après l'age des amortisseurs compte aussi. D'autre part les sièges de la TI sont peut être un avantage par rapport à la Selective.

J'ai eu une 159 2.4 selective, mais si elle avait existé à l'époque j'aurais pris la TI qui a un coté bien plus valorisant et donne un petit coté exclusif et il semble qu'elle reste très confortable... Les pneus seront par contre beaucoup plus chers (19" contre 17" de base sur la selective). Pour ce qui est du moteur, si tu veux absolument un 2.4, prends le 210ch, le 200ch n'est vraiment pas au point. A priori c'est un peu mieux sur le 210ch ...

Si tu fais mieux que ce qu'annoncent les pétroliers, tant mieux pour toi ... L'essentiel c'est que tu sois content.

Ce n'est pas parce que tes mesures se confirment que ma théorie sera fausse. Il faudrait un raisonnement scientifique pour cela, chose que tu ne peux pas reproduire dans ta voiture et dans des conditions de circulation forcément variables. Les pétroliers qui testent et ont intérêt à afficher de gros gains de conso annoncent 3% de gain qui ont rarement été vérifiés par la presse lors d'essais ...

C'est normal dans la mesure où ça le fait sur tous et que c'est la conception de la voiture qui implique cela. La 159 n'a pas cette caractéristique.

Ca arrive sur certaines voitures, suivant le réglage de géométrie et c'est normal sur certains modèles (Megane 2 , Scenic 2 par exemple). Normalmement ce n'est pas le cas sur la 159. Il faudrait que tu fasses vérifier ta géométrie, ce n'est pas normal.

Faut pas acheter une Giulietta pour l'innovation multimedia ...

Comme je te l'ai dit ... non ... A part en coupant le bluetooth sur un des deux.

On ne peut pas avoir les deux connectés en même temps, c'est le dernier qui avait été connecté qui est prioritaire à la reconnexion. Tout est dans le manuel. Pas de mise à jour pour le GPS pour le moment, à mon grand regret !

Parce que c'est impossible qu'il y ait un tel gain. Je ne dis pas que tu mens, simplement ta mesure doit être faussée (type de parcours différent, conduite différente, conditions différentes ...) Des tests chffirés ont été fait à maintes reprises, le gain est quasi nul. Et même les stations n'annoncent pas 10% de gain !

Je compare sur la Giulietta entre la JTD170 et la MA170. Un litre d'écart entre les deux pour des perfs similaires.

Je ne compare pas les perfs, mais la plage d'utilisation.

Je pense que ton calcul est inversé ... Pour avoir testé une Giulietta MA et une JTD170, la sensation de couple est extrêmement proche, ce que confirment les chiffres (légèrement en faveur de la Multiair dans tous les domaines). Pourtant le couple moteur de la JTD est très supérieur ... Le souci, c'est que le couple de la JTD est transmis à travers une boite 50% plus longue qui mange cet avantage.

Oui, mais on voit aussi des forums avec un ratio de problèmes moins élevé, y compris chez Alfa ... Surtout que le volume de ventes des 159 est quand même faible. Par contre, c'est sur que ça s'est un peu amélioré avec le 210ch, mais surtout avec le 2.0 136/170ch dont on entend très peu parler en mal.

C'est illégal, et dans ce cas, il faut comparer à une TBI reprogrammée. Comme tu es bon en maths, tu n'es pas sans savoir que ce qui fait avancer la voiture, ce n'est pas le couple moteur mais le couple à la roue, c'est à dire en sortie de boite. La démultiplication d'une essence étant plus courte, 320Nm sur une essence vaut 400Nm sur une diesel, le tout avec une dispo plus tôt (le 2.4 a du mal à bas régime) La Thema, c'est une autre époque. Les turbo déclenchaient de façon violent, maintenant, on a quasiement l'impression d'avoir une gros atmo, avec moins de temps de réponse que sur un JTD. Je vois que même ma petite Multiair a une meilleure plage d'utilisation que la 2.4JTD200 ... Ca fonctionne sans à-coups et en souplesse à tous les régimes, de 1200 à 6000trs ...

Malheureusement, je suis loin d'être le seul, il n'y a qu'à voir le forum. Et les seules solutions proposées sont des bidouillages non officiels et illégaux pour la plupart ... Complètement anormal.

J'ai toujours trouvé scandaleux que la fiscalité des deux carburants ne soit pas allignée et on ne peut pas raisonnablement baisser le prix du SP ... Pour les additifs, ce qu'on trouve en centre auto est bien plus cher, c'est pour ça que je me posais la question. Coté perfs et agrément, une TBI enterrera un 2.4JTD en config d'origine, aucun doute là dessus. Plus de couple, plus de souplesse, plus de plage d'utilisation ...

C'est ce qui me dérangeait avec ma 159, même si je ne suis jamais tombé en panne immobilisante, à part pour une batterie (ce que je pardonne sans problème). Je trouvais qu'elle n'a jamais fonctionné de façon nette et sans bavure: - démarrage difficile - à coups à mi-régime qui donnent l'impression que le moteur va s'étouffer - pertes de puissance importante pendant certaines régénérations - moteur devenant parfois complètement creux au point de rendre les démarrages difficiles - variation de perfs en fonction de son humeur ... - direction qui grogne Bref, je sentais que ça ne tournait pas rond et on ne savait jamais vraiment trop à quoi s'attendre. Je retrouve le plaisir de conduire avec ma Giulietta MA depuis un peu plus d'un an. Zero défaut, elle marche tous les jours à la perfection, démarre normalement. Bref, tout est normal, je ne devrais même pas m'en rendre compte mais c'est exceptionnel par rapport à la 159. Je n'ai jamais eu besoin d'ouvrir le capot à part pour mettre du lave glace, jamais besoin de brancher FES, j'amais besoin de regarder l'ePer ou eLearn ...